Форум » РАЗГОВОРЫ О РАДИОТЕХНИКЕ » Оптимальный усилитель к Radiotehnika S-90D » Ответить

Оптимальный усилитель к Radiotehnika S-90D

Сергей Кравчук: Знающие люди, подскажите, пожалуйста, какой лучше взять усилитель к Radiotehnika S-90D ? Руководствуюсь данным правилом: номинальная мощность у них 35 Вт при сопротивлении 8Ом, значит усилитель должен быть не ниже 35 Вт номинальной мощности при сопростивлении 8Ом! Следовательно усилитель с такими параметрами должны подойти, например RADIOTEHNIKA U-7111-стерео. Жду совета от знающих людей. Заранее спасибо!

Ответов - 106, стр: 1 2 3 All

protol: По Вашим данным - Одиссей У-010С. Могу ошибаться, но на сколько помню, Ы90 без букв были 4-х омные.

Сергей Кравчук: АС 8-ми Ом сопротивления!

Ретроман: Сергей Кравчук Лучше взять усилитель раза в 2 мощнее, чем АС. Ватт на 75-100. А в целом - Одиссей, Бриг. Корвет Вот РРР не советую никакой. Ну не нравятся они мне...


telec2000: ...да и не потянут они Ы-90, силенки не хватит

DJsolar: http://www.rw6ase.narod.ru/r/radiotehnika/radiotehnika_um7011s.html Слленки не хватит??? ЭТО КАК САЗАТЬ!!!

Валерий Григорьевич: Если 8-омные, то можно Эстонию 010. По собственному опыту рекомендую.

Илья80: От ламповой радиолы в 2Вт запитывал, домашние в восторге Если конечно весь подъезд на уши ставить, тогда действительно берите полусотенный!

Валерий Григорьевич: Конечно на уши, как все))).

Muller: На уши по-любому! Какой же вы радиолюбитель, если ваш подъезд не на ушах?

Ретроман: Зачем сразу на уши? Просто раз уж S90, то и работать они в случае чего должны в полную силу, а не как придется. Почему у всех складывается стереотип, что мол, раз 100 ватт усилитель - то непременно должны стекла вылетать и соседи на ушах быть? Валерий Григорьевич пишет: можно Эстонию 010 Тоже неплохой вариант, только вот пред что-то не очень хвалят от него. Но я сам лично не слушал, не сравнивал, так что утверждать не буду.

VLAD86: DJsolar пишет: http://www.rw6ase.narod.ru/r/radiotehnika/radiotehnika_um7011s.html Слленки не хватит??? ЭТО КАК САЗАТЬ!!! Вы его живьем видели, кнопки нажимали? Вот-вот.... На форуме, вроде, никого нету, кто бы работал с этим аппаратом! А если по теме - ОДИССЕЙ 010 будет в самый раз!

Master: Одиссей? а что лучше - Одиссей или Бриг

protol: Master пишет: Одиссей? а что лучше - Одиссей или Бриг Обсуждалось уже. Это кому что нравится. У Брига более теплое и мягкое звучание, у Одиссея более жесткое и звонкое. Для ы90 ИМХО лучше Одиссей.

KT315: Master пишет: Одиссей? а что лучше - Одиссей или Бриг Вега 10У-120 порвёт всех)))))

SAMID: telec2000 пишет: ...да и не потянут они Ы-90, силенки не хватит оййееей меня небыло любимого защитить

SAMID: дома эксплуатирую уже порядка 5 лет радиотехнику и S-90D вполне доволен можно и навалить када надо конечно не Гармония 70М и не Форманта у 150 э но всеже ps кстати друзья нет ли у кого данных на форманту у150 э?

SAMID: VLAD86 пишет: ОДИССЕЙ 010 будет в самый раз! уважаю у батьки был такой

Илья80: Muller пишет: На уши по-любому! Какой же вы радиолюбитель, если ваш подъезд не на ушах? Тогда усилитель концертный! ваттов на 300 на канал и в радиосеть

VLAD86: Илья80 пишет: Тогда усилитель концертный! ваттов на 300 на канал и в радиосеть Особенно транслировать заседание верховного совета... Соседи обхохочутся

Серёга: В радиосеть не обязательно 300 вт там токи маленькие туда 30 в с транса надо...

6П1Петр: Прошу прощения. У меня S90F (8Ом). Кто, может подсказать, какие поставить среднечастотные дины (с минимальной доработкой), что-бы улучшить воспроизведение в области средних частот.

Серёга: ж. Радио - читаем, там все про С90 и СЧ доработки Последние советы были от Р Кунафина в 95-97 гг Но как показывает практика 15Гд заменить проблематично а дорабатывать - бессмысленно.

Сергей Кравчук: Думаю брать RADIOTEHNIKA U-7111-стерео! У знакомого на этом усилителе на S-90D загорались индикаторы перегрузки, когда усилитель был выкручен на полную мощность! Естественно лучше брать в раза два больше по номинальной мощности, но эти усилители дороже, а хочется взять что-то подешевле!

VLAD86: Сергей Кравчук пишет: RADIOTEHNIKA U-7111-стерео! У знакомого на этом усилителе на S-90D загорались индикаторы перегрузки, когда усилитель был выкручен на полную мощность Это не показатель! Вам ехать или шачечки? Вам качество или моргания перегрузки? Хотя иходя из стоимости и наличия денег - 7111 пойдет...

Salvator: VLAD86 пишет: Хотя иходя из стоимости и наличия денег - 7111 пойдет... Да что-то отзывы по нему не айс....

VLAD86: Salvator пишет: Да что-то отзывы по нему не айс.... Да,я хотел себе этот аппарат - но когда его я взял поюзать - разочаровался - звучание не поравилось,в сравнениии с 101 и 7101, от 4 ом ему плохо может стать (расчитан на 8 ом) да и конструкция внутри - какое-то неудобство

Master: имхо если РРР и 1 класса то 101

Ретроман: Сергей Кравчук Нет, 7111 не пойдет! Из соотношения цена-качество - бриг или одиссей. Но только не 7111, и уж тем более не 101.

Master: а что вы имеете против 101? Имел возможность сравнивать Бриг 001 с 101. Бриг конечно лучше НО 101 рядом с Бригом вовсе не выглядит полным дерьмом. ВОт Веги 120 -122 - это говно полнейшее

Salvator: Master пишет: Имел возможность сравнивать Бриг 001 с 101. На 25АС-109? Там естессно разницы будет минимум.

Master: блин... да за что вы так эти 109 ненавидите

Ретроман: Master пишет: а что вы имеете против 101? Можно на "ты" Против имею то, что для S90 он никак не катит - ну не раскачает он их попросту. У меня был такой, так он даже S30 то как следует не прокачивал, а уж c S90 ему и тягаться нечего. Я вовсе не говорю, что он полное дерьмо, но то, что он слаб - это факт. Master пишет: Веги 120 -122 - это говно полнейшее Полностью согласен. 120 - не доводилось "щупать", а вот 122 - было аж 2 экземпляра. Сказать что он по звуку и мощности дерьмо - я бы не сказал - качает неплохо, но если он сломается, (а делает он это довольно часто) - караул... Монтаж похабный, качество плат - отвратительное Напичкано все как в бочке селедка... Казнил один такой, купил второй. Так он даже срок гарантии не отпахал - завыдрючивался (оказалось электролит высох) - сделал, и тут же сбагрил к едреней фене.

Muller: А мой друг наоборот говорит, что вега (в частности 120я) это гут, а у-101 это шлехт.

protol: Э-хе-хе... Надо было поднимать тему, чтоб выбрать в конечном итоге 7111...

Lexmetal: Ретроман пишет: но если он сломается, (а делает он это довольно часто) да про 122 что он часто ломается уже много раз от разных людей слышу А к S-90D по моему мнению Бриг 001 или Барк 001(это почти тоже самое) самый нормальный вариант Я слышал что одисей 010 тоже не плохой но слушать его неприходилось

57:

VeschiiOleg: Ретроман пишет: Против имею то, что для S90 он никак не катит - ну не раскачает он их попросту. У меня был такой, так он даже S30 то как следует не прокачивал, а уж c S90 ему и тягаться нечего. Да у 8Омной серии КПД низкий ( есть свои плюсы - в лучшем демпфировании и меньших искажениях) , но ей нужен мощный усилитель, чтобы хорошо "вдуть" Производитель рекомендует для 90х усилитель с номиналом 50-100Вт.

Mbembe: А по моему "вдувать" в С-90 особо не надо пытаться. Они достаточно прилично работают на небольших мощностях, а когда "вдувать" начинают выпендриваться. Корпус у них хлипкий для таких истязаний, аж надувается )), На НЧ колпаки щёлкают, СЧ скрипят. Так что нечего их таранить 100-ваттными усилителями, хватит им и Веги-120. Хотя конечно по закону жанра пиковый запас нужен. И переделывать не надо, а то почему то 15ГД-11 в С-90 всем не нравится, а в других поделках типа 25АС-027 никто слова плохого не сказал.

Ретроман: Mbembe пишет: хватит им и Веги-120 Вы шутите, или как? 10-ваттника не хватит даже чтобы S-30 раскачать, а вы о веге-120... 10 ваттником только аккордовские матюгальники качать...

Muller: Ретроман пишет: Вы шутите, или как? 10-ваттника не хватит даже чтобы S-30 раскачать, а вы о веге-120... 10 ваттником только аккордовские матюгальники качать... Ну не знаю, что там за 10ваттник такой, а вега 120 так вдувает в 15АС-109 (25АС-101), что у них диффузоры на НЧ сквозь решетку чуть не вылезают)))

VeschiiOleg: Mbembe пишет: переделывать не надо, а то почему то 15ГД-11 в С-90 всем не нравится, В 8Омной серии, которая началась с С90B уже другие фильтры и головки. Так что там уже переделка не нужна. Переделывалась 4х Омная серия с 15ГД11-4 и 10ГД35.

VeschiiOleg: Mbembe пишет: переделывать не надо, а то почему то 15ГД-11 в С-90 всем не нравится, В 8Омной серии, которая началась с С90B уже другие фильтры и головки. Так что там уже переделка не нужна. Переделывалась 4х Омная серия с 15ГД11-4 и 10ГД35.

Mbembe: В идеале им корпус бы переделать. Корветы-208 в 45кг. ящике ведь совсем другая песня. Вот там да, 100-ваттник нужен. Но тоже объём можно бы побольше, литров на 100-120. Но это уже будут совсем не С-90. А насчёт Веги-120, я её пробовал, нормально вполне с С-90 работает. И почему она не должна их качать ? Заявленные 10 ватт номинала дают вполне нормальную громкость. Конечно не Бриг и не Одиссей-010.

Ретроман: Mbembe пишет: Заявленные 10 ватт номинала дают вполне нормальную громкость Парадокс в том, что НИ ОДИН, по крайней мере из советских усилителей не выдает нормальный заявленный номинал без искажений. Я уже не раз говорил, что отказался в свое время от РРР У-101, потому что он нифига не прокачивал S30. Попросту запирался раньше самих колонок, у которых мощность всего то 10 ватт... Однако с электроникой-017 они выдерживали гораздо большую нагрузку и ничего

Lexmetal: Muller пишет: Ну не знаю, что там за 10ваттник такой, а вега 120 так вдувает в 15АС-109 (25АС-101), что у них диффузоры на НЧ сквозь решетку чуть не вылезают))) Не надо сравнивать S 90D с 15ас 109 (это почте теже S 30) и у 15ас 109 4 Ом а к веге 120 менее 8 Ом подключать нельзя, как усь не сгорел

VeschiiOleg: Mbembe пишет: орветы-208 в 45кг. ящике ведь совсем другая песня. Вот там да, 100-ваттник нужен. У С90 75литров. Бриг для них самое оно. Какие там 10Вт! Работать то он, конечно и при 1 Вт будут, но диффузоры будут двигаться нелинейно, они задемпфированы сильно. В общем даем 1Вт электрической, а получаем акуситческой мощности вдвое меньше...

Ретроман: Lexmetal пишет: менее 8 Ом подключать нельзя, как усь не сгорел Сгореть не должен, а вот искажения будут переть на большой громкости. У меня так с корветом 028-048. Вешаю на него 2 пары S90 завязнные последовательно - все отлично. Попробовал по одной - не катит. На номинале НЧ "хлопают"

Mbembe: VeschiiOleg пишет: У С90 75литров. замерил рулеткой габариты, примерно вычитаем толщину стенок и получаем объём С-90 в переделах 55-56 литров. С учётом динамиков, фильтров, проводов ))) и трубы будет всего 50 литров. Мало однако. Такому НЧ надо точно литров 100. Ретроман пишет: На номинале НЧ "хлопают" Так а я про что сразу сказал ? Никаких номиналов С-90 не выдерживают. Докопаться до причины хлопаний я не смог, но факт есть факт. Им ватт 20 - потолок для приличного звучания. Вега-120 4-омная.

VeschiiOleg: Ретроман пишет: Вешаю на него 2 пары S90 завязнные последовательно - все отлично. Попробовал по одной - не катит. На номинале НЧ "хлопают" 4ки плохо задемпфированы. Хлопают на НЧ, потому что нет контроля диффизора током. Он болтается как сосиска! И в резонанс попадает! На СЧ призвуки тоже есть. Mbembe пишет: Им ватт 20 - потолок для приличного звучания. А как Вы измеряли? Генератором шума? На муз. сигнале измерять мощность можно только RMS-детекторной головкой:))) Иначе погрешность будет - мама не горюй! На самом деле это паразитные резонансы: акустическое короткое замыкание внутри корпуса на каких то частотах, плохое закрепление на стенке, микрощели в стыке, неточное изготовление корзины, а точнее перекос в катушке при больших уровнях(дефект короче). В общем, на 35Вт не должно ничего дребезжать.

Ретроман: Mbembe пишет: Никаких номиналов С-90 не выдерживают. Докопаться до причины хлопаний я не смог VeschiiOleg пишет: Хлопают на НЧ, потому что нет контроля диффизора током. Он болтается как сосиска! Ха! Так ведь хлопают то не АС, а имеено усил! Искажения с усила прут в виду того, что он заточен под 8Ом. Ведь когда включаю попарно, последовательно - никаких хлопков на гораздо бОльшей громкости.

Виктор ФФ: Серёга пишет: а дорабатывать - бессмысленно Сам не делал, а говоришь...

Виктор ФФ: Ретроман пишет: Парадокс в том, что НИ ОДИН, по крайней мере из советских усилителей не выдает нормальный заявленный номинал без искажений Глупости. О каких искажениях речь? Их величина указывается при разном уровне выходной мощности и измеряется по стандартной методике. У некоторых и 10% КНИ при "номинале". Не бери такие.))))))))))))

Ripatechnik: Ретроман пишет: Искажения с усила прут в виду того, что он заточен под 8Ом. У меня усиль 7111, Радиотехника, заточенная тоже на 8 Ом, так она эти брянские 4-х омники раскачивает очень даже ничего. Ничего не сгорает, ничего не хлопает. Орала и на улице и в гараже отрываюсь иногда по полной. Один недостаток - небольшие радиаторчики, расположенные в корпусе быстро раскаляются, и мощность усила заметно падает. Надо ставить его так, чтобы снизу воздух мог свободно заходить (например на пивной ящик), или поддувать снизу... А вот Ласпи-005 - да, хлопал. На громкостях, чуть выше номинала проникала какая-то то ли "ступенька", то ли постоянка... Фиг знает. Но подвес от таких экспериментов рассыпался сразу. А 2 колонки последовательно, да, держали бОльшую громкость, не давая хлопать усилителю... 8-ми омную раскачивал тоже не хрюкая... Вот тока Бриг, только ему всё пофиг, и ничего там не раскаляется, чуть греется.... и ничего не хлопает..

nnnn: Крамольную мысль выскажу: подключите любой усилитель, какой хочется. Реально для слушания музыки нужно 2-5 Ватт мощности (если Вы не озвучиваете Красную Площадь). Остальное, это всё лукавство. Кстати, "продавцы мощности" это давно заметили. Не стали предлагать усилки в киловатт. По другому предпочитают облапошивать искателей идеального звука.

Ripatechnik: Сергей Кравчук пишет: Знающие люди, подскажите, пожалуйста, какой лучше взять усилитель к Radiotehnika S-90D ? Руководствуюсь данным правилом: номинальная мощность у них 35 Вт при сопротивлении 8Ом, значит усилитель должен быть не ниже 35 Вт номинальной мощности при сопростивлении 8Ом! Следовательно усилитель с такими параметрами должны подойти, например RADIOTEHNIKA U-7111-стерео. RADIOTEHNIKA U-7111-стерео впа-а-алне сойдёт!

Mbembe: nnnn пишет: Реально для слушания музыки нужно 2-5 Ватт это не крамола, это истина. Ретроман пишет: Ха! Так ведь хлопают то не АС, а имеено усил! вполне вероятно, что так и есть. Ripatechnik пишет: А вот Ласпи-005 - да, хлопал. кстати да, с ним мои С-90 тоже хлопали. Хотя в паспорте нет запрета на использование 4-омной нагрузки, но параметры даны под 8-омную. и какова может быть причина хлопка ? кратковременный выброс постоянки, переходной процесс как при включении ?

VeschiiOleg: Ретроман пишет: Ха! Так ведь хлопают то не АС, а имеено усил! Если усилитель восьмиомный, то при подключении 4омной акустики ток возрастет , появляется провал в импульсе тока (искажения) и возможно срабатывание защиты.

Ретроман: Ripatechnik пишет: усиль 7111, Радиотехника, заточенная тоже на 8 Ом, так она эти брянские 4-х омники раскачивает очень даже ничего 7111 - он и помощнее будет, чем У-101. Я имел в виду 101-й. nnnn пишет: Реально для слушания музыки нужно 2-5 Ватт мощности (если Вы не озвучиваете Красную Площадь) Если просто слушать - то да. А вот когда например в НГ хочется под пьяную лавочку потанцевать, побеситься , то тут не то что 2-5 ватт, тут и всех 25 ватт мало Вот тут то и пригождаются бриги и корветы Лично я себе под такие вот мероприятия и держу запас мощности. VeschiiOleg пишет: Если усилитель восьмиомный, то при подключении 4омной акустики ток возрастет , появляется провал в импульсе тока (искажения) и возможно срабатывание защиты. Ну вот мой УМ-048 и есть 8-омный по паспорту. До средней громкости все норм, а вот если сделать громко, то приходится убирать басы, инача хлопает и индикаторы перегрузки сверкают. До срабатывания защиты я не доводил, да и погореть он не должен - там по 18 камней на каждый канал идет (включены последовательно). Чтобы эту батарею попалить - надо ещё постаратьсяя

Virt: Ретроман пишет: Ну вот мой УМ-048 и есть 8-омный по паспорту. До средней громкости все норм, а вот если сделать громко, то приходится убирать басы, инача хлопает и индикаторы перегрузки сверкают. Аппарат такого уровня просто обязан работать с 4-мя омами. Банки в блоке питания повысыхали вот он и захлёбывается. Новые ставить надо и как можно более внушительной ёмкости.

Ретроман: Virt пишет: Аппарат такого уровня просто обязан работать с 4-мя омами. Банки в блоке питания повысыхали вот он и захлёбывается. Новые ставить надо и как можно более внушительной ёмкости. Ну хз... Просто банки то в нем новые стоят, Ымпортные... Были поменяны до меня (Брал комплект у sanych_t), вот я и не стал их трогать. Пред перебрал, там сплошная армения царила, а оконечник оставил как есть. Посмотрел на то, что он по паспорту 8-омный да и успокоился на этом. Тем более, что одной пары 35АС-212 для него как то имхо маловато будет, так что в любом случае лучше попарно их цеплять - целее будут в случае чего))))

Ripatechnik: Ретроман пишет: 7111 - он и помощнее будет, чем У-101. Я имел в виду 101-й. Это я сказал в ответ на ЭТО высказывание: VLAD86 пишет: от 4 ом ему плохо может стать (расчитан на 8 ом) где речь шла именно о 7111. Да и вообще, что б не складывалось мнение, что 4-х омные колонки НЕПРЕМЕННО сожгут 8-ми омный усилок. Не сжигают Радиотехнику 7111 никак. Гонял на улице до хрипоты с Орбитой той, что на видео, в том числе... И не прут искажения в "виду того, что он заточен на 8 Ом". Искажения прут не из-за 8 или 4 Ом. Ласпи помощнее, там тоже прут... А звук у него не так чтобы... Но привыкнуть можно, да и не каждый заметит. Учитывая невысокую цену на 7111 вполне можно порекомендовать автору топика, тем более его колонки 8 Ом. На первых парах сойдёт, а потом уже можно и позаморачиваться...

Fuser: VeschiiOleg пишет: Если усилитель восьмиомный, то при подключении 4омной акустики ток возрастет , появляется провал в импульсе тока (искажения) и возможно срабатывание защиты. Именно так и происходит. Амплитуда тока через выходной транзистор (и соответственно через нагрузку) просто по чёрному срезается на уровне порога срабатывания защиты. В результате слышим хлопки или пердёж (извиняюсь за выражение, но точнее сказать не возможно) на низких частотах. Акустика здесь совершенно не причём. Этим грешит традиционная схема защиты по току на транзисторах, применяемая в подавляющем большинстве усилителей. Лично я, когда вижу в схеме такую защиту, стараюсь такой аппарат не использовать совсем.

Ripatechnik: Как же её "обмануть" защиту эту, что б пердежа-то этого не было на примере Ласпи-005-1-стерео?

Fuser: Увеличить номиналы резисторов R19, R20. Порог срабатывания по току при этом увеличится. Только учтите, что установленный порог расчитивался из условия работы выходного транзистора в области безопасной работы. Если его поднять, можно из этой области выйти, и тогда произойдёт пробой транзистора. Прежде чем поднимать порог, надо сначала увеличить мощность выходного каскада путём установки дополнительных транзисторов в параллель или заменой на более мощные. Но это можно сделать, если только мощность блока питания усилителя позволяет. В общем, стоит только потянуть за "верёвочку", как поедет всё остальное. Так что с этим делом надо поаккуратнее.

Mbembe: Да уж, теперь всё проясняется, в Ласпи-005 схемка ограничения тока нерегулируемая, отсюда и хлопки из-за возможной несимметрии токоограничения в верхнем и нижнем плече. Обманывать лучше не надо, можно ввести регулировку в одно из плеч и выставить одинаковое токоограничение. Тогда хлопков не будет, будут просто искажения.

Ripatechnik: А что, если просто выпаять все эти детали, участвующие в "защите"? Или что-то надо оставить, для нормальной работы УНЧ?

Mbembe: Ripatechnik пишет: А что, если просто выпаять все эти детали, участвующие в "защите"? Можно выпаять, но тогда надо держать себя в руках, чтобы в сердцах не крутануть громкость в максимум )) или не замкнуть случайно выход.

Ripatechnik: Блин. Иногда бывает тяжело себя удержать... А реле там не вырубает от перегруза? Надо схемку поизучать. Достал сегодня из подвала Ласпи, отчистил от грязи, стал включать - горят сетевые предохранители на 3,15 А. Офигел. Поставил жучки - запустился. Включил на один канал две S-90 последовательно. Долго не мог оторваться от музыки и приехать с гаража. Очень глубокий, мягкий бас! У Амфитона он жёсткий, Радиотехника 7111 какую-то мазню даёт... Бриг не подключал, тащить надо... Но хлопанье это, скорее треск, присутствует. Но только, когда стрелка за 50 заваливается. Но всё равно напрягает. Буду лечить. Оставлю его в гараже, пусть меня ТАМ радует, соседи не такие злые, как дома. Долго мы с корешом разглядывали внутренности Ласпи 005. Долго он не мог придти в себя. Ужас И это строили в 89-м году. Более похож на самоделку. Хотел сетевую кнопку поменять, та отломалась, но понял, что это не реально! Просто ужасная конструкция.

растаман: Ripatechnik пишет: Долго мы с корешом разглядывали внутренности Ласпи 005. Долго он не мог придти в себя. Ужас И это строили в 89-м году. Более похож на самоделку. Хотел сетевую кнопку поменять, та отломалась, но понял, что это не реально! Просто ужасная конструкция. Если возможно, сделайте фото... хочется посмотреть чего там ужасного.. и почему не заменить сетевыю кнопку? Mbembe пишет: но тогда надо держать себя в руках, чтобы в сердцах не крутануть громкость в максимум )) или не замкнуть случайно выход Господа! не бойтесь увеличивать выходную мощность ус-ля, сгореть ничего не должно, пойдут искажения, сами уменьшите до неискажённой мощности..как правило, максимальная мощность (с 10% искажениями) минимум вдвое превышает номинальную... если чего при этом сгорит, значит усилитель был неисправный...

Ripatechnik: растаман пишет: Господа! не бойтесь увеличивать выходную мощность ус-ля, сгореть ничего не должно, пойдут искажения, сами уменьшите до неискажённой мощности..как правило, максимальная мощность (с 10% искажениями) минимум вдвое превышает номинальную... если чего при этом сгорит, значит усилитель был неисправный... Вот и я думаю, транзисторы КТ808АМ держат 10 Ампер, предохранители стоят 2 А (в Амфитоне) и 3,15 в Ласпи. Отчего сгорать транзисторам? Только от перегрева или КЗ какого-нибудь. растаман пишет: Если возможно, сделайте фото... хочется посмотреть чего там ужасного.. и почему не заменить сетевыю кнопку? Фото я делал Валерию на сайт, вроде видел их, щас не вижу... Поищу у себя... А кнопку (выключатель) там просто нереально поменять, потому как не разобрать его никак. Боковые алюминиевые панели крепятся к передним-задним очень неудобно, до винтов не долезть. Как там его собирали?! Там паяли всё на месте, уже в корпусе. Чтоб разобрать надо всё распаивать, что ли? Очень много ручного труда. Оттого и цена в 89- году 500 рублей.

Ripatechnik: А во, нашёл: Никаих дискретников там нету. Дерьмовый переменник, который довно захрипел и был заменен ещё 10 лет назад (на фото видно)

растаман: Спасибо за фоты... не так всё страшно... думал будет хуже... только куча проводов и отсутствие экранировки удручают. регулятор рядом с баллансом это что?? регулировка стереобазы? Что там за окно между стрелочными индикаторами? конечно 500 руб он точно не стоит..

Ripatechnik: Рядом с балансом - регулятор стереобазы. Сейчас у меня при подаче сигнала на один канал, звук в незначительной степени слышен в другом. При разном положении регулятора. Буду защиту ковырять, разберусь подробнее с этим. Щас некогда, собачка рожает.. Между стрелочными регуляторами красное окошко. Там при "перегрузках" вспыхивает красная надпись "ПИК". Лампочка, короче говоря... Конструкция явно непродуманная. Такое впечатление, что его специально делали большим. Куча разъёмчиков, никакой экранировки. Много мелких плат. Плати из светлого материала, дорожки узенькие, легко отрываются. Схема, в результате сложная, запутанная... Всё прикручено винтиками с резьбой М3, то есть диаметром 3 мм. Это, я вам скажу, очень тоненькие винтики. Четырмя винтиками прикручены радиаторы с платами мощников и платы защиты Четырмя такими винтиками, диаметром 3 мм прикручен мощный транс к железочке... я долго плакал... А снизу ДВПешка прикручена, как в старые добрые времена заднюю стенку делали. И дырочки в ней не совпадают с дырочками в "несущей" железке под радиаторами. Одно радует - всё мощное. Мощный транс, мощные радиаторы, питание 70 вольт, две банки по 10 000 мкф каждая.

Virt: Ripatechnik пишет: Одно радует - всё мощное. Мощный транс, мощные радиаторы, питание 70 вольт, две банки по 10 000 мкф каждая. Разве что алюминия на радиаторы не пожалели а транс и прочее так себе, ни о чём. Потребляемая мощность от сети 85 ватт как у 101-й рРадиотехники... Откуда мощный транс ?

Virt: Ripatechnik пишет: Одно радует - всё мощное. Мощный транс, мощные радиаторы, питание 70 вольт, две банки по 10 000 мкф каждая. Разве что алюминия на радиаторы не пожалели а транс и прочее так себе, ни о чём. Потребляемая мощность от сети 85 ватт как у 101-й Радиотехники... Откуда мощный транс ?

Ripatechnik: Virt пишет: Разве что алюминия на радиаторы не пожалели а транс и прочее так себе, ни о чём. Потребляемая мощность от сети 85 ватт как у 101-й рРадиотехники... Откуда мощный транс ? Алюминия не пожалели и на боковые стенки. Зачем-то из покрасили... Под краской можно было скрыть и попроще метал. А транс там мощный! Сразу скажу мощнее Радиотехники 7111, мощнее даже, чем в Амфитоне-002, но до Брига не дотягивает. Это то, что я видел своими глазами. Буду в гараже замерю толщину провода питающей обмотки. Но толщина провода сетевой обмотки меня поразила... Сопр 5 Ом... При запуске горели предохранители сетевые 3,15А... А то, что в книжке написано - не верьте. Только глаза и уши!

Ripatechnik: Средняя потребляемая мощность не более 75 Вт у 7111 А у 101-й... наверно 10 ватт индикатор забирает У 101-й 80 Вт Откуда 85???

Virt: Ripatechnik пишет: А у 101-й... наверно 10 ватт индикатор забирает У 101-й 70 Вт Откуда 85??? Ну ошбся малость... Полюбасу в 101-й качекственней (в рамках своей конструкции) последующих 7111 да и этот Ласпи недалеко ушёл. Ripatechnik пишет: питание 70 вольт Питание чего ? Выходных транзисторов ? Что от тогда такой маломощный ?

Ripatechnik: Virt пишет: Питание чего ? Выходных транзисторов ? Что от тогда такой маломощный Питание УМ +-35 вольт Он не маломощный. В предыдущих постах я писал об этом. На шкале у него 50 Вт номинал, на 8 Ом. В данный момент я подключил на один канал две последовательно 4-х омные S-90. Раскачивает он их очень здорово! При 70 вольт питании мощника, с мощными радиаторами и трансформатором он не может быть маломощный. В описании написано 2Х25 номинал. Фиг знает почему. Но мощник питается от 70 вольт. Он должен давать гораздо больше... "Амфитон У-002-стерео" , который я недавно ковырял, тоже написано 2Х25 номинал, но питание УМ там +-31 вольт по схеме, а реально, я замерял 28-29. А мощность заявлена та же. Поэтому ещё раз говорю: что в книжке написано - не верьте. Только глаза и уши!

Ripatechnik: Вот сейчас открыл схему моего Брига, 78-го года выпуска. Там питание выходного каскада УМ +- 32 вольт, т.е. 64 вольт. И те же КТ808А на выходе. Получается Ласпи мощнее будет...

растаман: Ripatechnik пишет: В описании написано 2Х25 номинал. Фиг знает почему. Но мощник питается от 70 вольт. А какое сопротивление нагрузки при этом номинальное? Если 8 Ом то тогда всё встаёт на место...

Ripatechnik: На 8-ми, на 8-ми... Но мощность усилителя нельзя оценивать по заявленным паспортным данными. Вот, например в Радиотехнике У-7111 мощность заявлена 35 Ватт на 8 Ом. И питание оконечника 76 вольт. Теоретически должен развивать такую мощность. Может и развивает. Теоритически. А у Ласпи-005-01 только 25 на 8 ом. Но, взяв их в руки, уже станет ясно кто на что способен. На практике, я выбрал для себя Ласпи, как БОЛЕЕ мощный, чем 7111. Несмотря на то, что написано в инструкциях. Думаю никто не станет оспаривать этот факт... достаточно визуально сравнить радиаторы и трансы...

VeschiiOleg: Ripatechnik пишет: На практике, я выбрал для себя Ласпи, как БОЛЕЕ мощный, чем 7111. А искажения какой меньшие выдает при одинаковой мощности? Бриг-001 например на 50Вт выдавал 0,05%, а на 1 Вт 0,008%. Для 70х гг это было очень круто!

Ripatechnik: Как вы это замеряли? Или опять из книжек? У 7111 на выходе спаренные транзисторы, что явно не улучшает качество звучания... А хрипеть он начинает, как я уже писал, после 15 минут работы на номинале. Сказываются небольшие радиаторчики, расположенные внутри корпуса, лишённые всякого охлаждения, особенно, если работает в составе блочной аппаратуры. Я ж писАл об этом в этой теме... И ещё раз подчёркиваю, что выбор я сделал чисто ПРАКТИЧЕСКИ! То есть отслушал несколько усилков... Ласпи переиграл 7111 и Амфитон-002... А про Бриг согласен. Как только он сменил дома в стойке Радиотехнику-7111, так до сих пор "режет слух" чистый кристальный звук... PS Давным давно была тут как-то темка про этот Ласпи. Многие сошлись на том, что мощник там хороший, а вот пред не очень...

Ripatechnik: Mbembe пишет: можно ввести регулировку в одно из плеч и выставить одинаковое токоограничение. Расскажите в двух словах методику этого...

Mbembe: Ripatechnik пишет: Расскажите в двух словах методику этого... Если в 2х словах, то нужен регулируемый источник стабильного постоянного тока ампер эдак на 5. В общем надо через резистор R22 пропускать ток, постепенно увеличивая и смотреть, когда начнёт открываться VT8. Засечь точно значение выходного тока и пропустить его потом через R23. Резистор R20 заменить переменником 470 Ом. Регулируя его найти порог открывания VT9. Замеряем сопротивление переменника, подбираем такой же постоянник и запаиваем на место R20. Можно оставить и переменник, но это менее надёжно, то контакт окислится, то ещё чего. Судя по номиналам порог задуман при токе примерно 2,5-3 ампера.

Ripatechnik: Я так понимаю, что при включенном усилителе надо подавать напряжение к точкам 4 и 6 (6 и 7) от внешнего источника питания? Нужно ли при этом выпаивать выходные транзисторы?

Mbembe: Ripatechnik пишет: Я так понимаю, что при включенном усилителе Ни в коем случае! Усилитель должен быть обесточен, занимаемся только схемой ограничения тока. Ток подводим в точки 4и 6 для работы с верхним плечом, а потом в точки 6;7 для работы с нижним плечом. Резисторы 13;14;21;24 надо вынуть. Остальное не помешает. Контролировать открывание транзисторов 8 и 9 можно стрелочным тестером.

Ripatechnik: Плюс к точке 4, минус к точке 6 для верхнего и +6 -7 для нижнего плеча? Контролировать открывание, следя за напряжением на коллекторе и точкой 6? Какой оптимальный ток необходим, что б можно было громко слушать, немного иногда перегружая усилок, но в то же время при КЗ чтоб всё сработало? 2-2,5 А?

Virt: Ripatechnik пишет: Какой оптимальный ток необходим, что б можно было громко слушать, немного иногда перегружая усилок, но в то же время при КЗ чтоб всё сработало? 2-2,5 А? 30 ампер в пике для 50-ти ватного усила, советские таким качеством не обладают.

Ripatechnik: Не про то...

Virt: Ripatechnik пишет: Не про то... А про что ? Это главный параметр от которого можно судить о качестве баса и интермодуляционных искажениях. О работе на низкоомную нагрузку в конце концов.

Ripatechnik: Ну это да. Речь шла о другом. Я спросил сколько Ампер должно протекать через резисторы R22, R23, что б начали открываться транзисторы VT8, VT9.... А 30 Ампер на нагрузку? На советской элементной базе, думаю можно такой построить...

Virt: Ripatechnik пишет: На советской элементной базе, думаю можно такой построить... Можно, 40$ за канал. Обсуждение готовой конструкции

Ripatechnik: Mbembe пишет: Ток подводим в точки 4и 6 для работы с верхним плечом, а потом в точки 6;7 для работы с нижним плечом. Плюс к точке 4, минус к точке 6 для верхнего и +6 -7 для нижнего плеча? Контролировать открывание, следя за напряжением на коллекторе и точкой 6? Какой оптимальный ток необходим, что б можно было громко слушать, немного иногда перегружая усилок, но в то же время при КЗ чтоб всё сработало? 2-2,5 А?

Mbembe: Ripatechnik пишет: Плюс к точке 4, минус к точке 6 для верхнего и +6 -7 для нижнего плеча? да Ripatechnik пишет: Контролировать открывание, следя за напряжением на коллекторе и точкой 6? в отключенном усилителе напряжений не будет, можно тестером в килоомном режиме, провода тестера цепляем на коллектор + и эмиттер - тр-ра 8 и наоборот для тр-ра 9

Ripatechnik: А какой ток? В каких пределах?

VeschiiOleg: Ripatechnik пишет: Как вы это замеряли? Или опять из книжек? Что значит опять?Мы -практики. Есть несколько ИНИ С6-8,11,12, установка СК6-13, анализаторы спектра и генераторы Г3-118 (0,005%). Сейчас есть программные с ещё меньшим Кг. Но искажения измерялись естественно на активной нагрузке- резисторе 8Ом. Согласен что, это не совсем корректно(потому что реальная АС это не активное сопротивление), но по ГОСТу надо на активной.

Ripatechnik: Кстати, на активной нагрузке в 4 ома (резисторы кипятили воду в банке) Ласпи вовсе и не "хлопал". А с колонками, даже на 8 ом - хлопал. Так что на активной - скорее неправильно. Поэтому многие и спрашивают, как защиту отодвинуть... На заводе, наверно, на активную нагрузку настраивали...

Ripatechnik: Сегодня ковырял Ласпи.... Убрал защиту по току полностью, не стал заморачиваться с регулировкой. Уменьшил вдвое номинал сопротивления низкоомников... Итог: пропали ХЛОПКИ при нагрузке, стал хорошо прокачивать 4-х омную S-90. Доволен.

valeravm1967@rambler: вопрос у меня бриг 001 и колонки с 90 8ом и орбита 4ом как это все соеденить чтоб работало

gkindrat: Однозначно нужно соединять Орбиту с Радиотехникой на каждый канал, чтобы получилось полноценное стерео, а не так что на одном канале орбита, а на втором радиотехника. При последовательном соединении получится 12Ом, а при параллельном 2.6Ом... я не знаю потянет-ли бриг два с половиной Ома в нагрузке... 12 должен потянуть. Только кажется Бриг не раскачает это всё дело, ИМХО(((

Aleks: А вот мне 101 и 7111 нравились усилки были хорошые особенно высококачественно регулировались высокие и низкие тона регулировались очень плавно, а басни про то что там мощности не хватает можете рассказывать кому нибудь другому громыхало что надо. У меня было 24 колонки повешено на этот усилитель 12 на каждом канале каждые две были подключены последовательно, единственное только в первый же день все электролиты на выходе полетели, поменял опять пашет как мечта. А у вас может со слухом какие то проблемы? Или вы колонки вообще подключать не умеете небось плюсы с минусами попутали вот у вас и начали захлёбыватса все динамики. Или просто из личной ненависти к ним. Так или иначе усилки были что надо. А вот усилители которые выполнены на германиевых транзисторах типа марки КТ 802 был полный кошмар звук был как из банки сухой нечастотный просто ужас, надо было искать тумбы типа что-бы что-то нормально послушать.

ВЭЛЯ: у меня Pioneer-A333 стерео-староват конечно,но качает S-90D легко в комплекте с эквалайзером Прибой-Э024С+CD Technics SL-PG580A! громкость на усилке даже на половину не выкручиваю! звук отличный!

Zevs: Zevs

Zevs: Усилитель Корвет 100у-068с прекрасно подойдёт к S-90D.При условии,что колонки и усилитель будут полностью исправны и источн ик звука будет качественным. Если подключить эквалайзер около8-10 полос на канал и акустику в комнате расположить как надо,то то звук будет классным.



полная версия страницы