Форум

Головки для катушечников Стекло vs перомалой?плюсы и минусы

Gorky: В чем преимущества и недостатки этих материалов? Где достать?

Ответов - 55, стр: 1 2 All

dayna-records: Я за стекло Желаю, чтоб стояло у каждого в мафоне ;)

Ортхэннер: Не желаю, чтобы у меня стояли стеклоферритовые головы. Да и почти не бывает их двухдорожечных. У этого материала высокая магнитная проницаемость со всеми вытекающими.

AlexK2: Для кассетного формата в случае применения стекла характерна гораздо лучшая локализация, на пермалое образы "размазаны".


kosmossem: Стеклоферрит на запись , пермаллой на воспроизведение.

Виктор ФФ: Только феррит. Кто б знал как надоело головки менять и шлифовать... Купил себе Э-004 и забыл про эти проблемы навсегда.

alexrk2: Виктор ФФ пишет: Только феррит. Кто б знал как надоело головки менять и шлифовать... Купил себе Э-004 и забыл про эти проблемы навсегда. Жуть как надоело менять головки - надо купить себе Акай с GX головками - и забыть о смене головок, ковырянии схем, перепайки электролитов, ... - навсегда.

Коковин А.: alexrk2 пишет: и забыть о смене головок, ковырянии схем, перепайки электролитов, ... - навсегда. Это не наш подход!

Виктор ФФ: alexrk2 Сколько стоил подобный новый Акай в 85 году? И сколько стоила Э-004? А сейчас они оба не сильно нужны. По сочетанию цена/качество Э-004 била все Акаи наповал.

HyC: Виктор ФФ пишет: По сочетанию цена/качество Э-004 била все Акаи наповал Зато без соотношения цена качество она сливает всем акаям со свистом и бульканьем. Стеклоферритовые головки технологически на голову выше пермаллоя. То что золотоухие товарищи утверждают что мол "оно звенит", "оно не звучит", "звук стеклянный" и так далее - это вы кидайте камушки в огород разработчиков УВ и УЗ на которых оно "звенит" и "не звучит", и "стекленеет", а также тех пассажиров которые не глядя одно на второе поменяли и выводы сделали. Единственный существенный недостаток стекла - чудовищное проникание с соседней дорожки и чувствительность к любым наводкам из-за очень малых потерь в сердечнике. Этот минус сьедает все плюсы. Еще минус - не в любом аппарате без серьезного геморроя можно заменить пермаллой на стекло. А плюсы чисто бытовые даже - превосходное качество поверхности (малый ПАМ, слабо мажется), высокая износостойкость, зазор можно сделать субмикронным, для ГЗ с насыщением сердечника проблем меньше. Поэтому у меня есть твердое убеждение, если на аппарате штатно стоял пермаллой, нехай стоит. Если штатно стояло стекло - нехай стоит. У каждого варианта есть хорошие и плохие стороны, и менять одно на другое можно только от нищеты, когда вот есть аппарат на пермаллое, а бошки стеклянные, и других достать нет и не предвидится. Или наоборот. Иначе ничего не трогайте. Вот я в свое время поменял в своем О005 пермаллой на стекло (от нищеты, просто достать не мог). В качестве звука в целом выиграл. В пробивке с соседней дороги - проиграл, и очень сильно. Стал ли звук в конечном итоге лучше сказать затрудняюсь. А геморроя по переделке аппарата хапнул.

Виктор ФФ: HyC пишет: всем акаям Помру я))))))))))

HyC: Виктор ФФ пишет: Помру я Откачаем. Я что-то не так сказал ? Э004 начисто сливает даже 635 акаю который ее на 10 лет минимум старше. У меня вон они рядом стоят. Отстроенные.

Alex_MGM: У меня есть Akai GX 4000D со стеклоферритовыми головами. И есть "Союз" с обычными головами. Акай звучит лучше (да и пишет тоже). Обсуждать тут нечего.

Виктор ФФ: Alex_MGM пишет: Обсуждать тут нечего Да и бесполезно. Вы свой Акай когда купили? И за сколько?

alexrk2: Виктор ФФ пишет: А сейчас они оба не сильно нужны. Ну так можно ничего и не менять - лет на 5 хватит и обычных головок, а потом все наши ленты можно будет выкинуть, а с импортом головки даже пермаллоевые служат долго и счастливо. Коковин А. пишет: Это не наш подход! Не наш, но мне хочется слушать музыку, а не сначала с паяльником по аппарату лазить, а потом слушать. Причем не факт, что опять туда не надо будет залезать. Когда хочется заняться мазохизмом - надо купить не совсем рабочий Олимп или Электронику. И наслаждаться её ремонтом.

HyC: Виктор ФФ пишет: Вы свой Акай когда купили? И за сколько? Коллега, я конечно понимаю что хотелось высказаться. Но я специально делал оговорку - вне ценовой категории. По соотношению цена-качество лучше электроники тогда не было. По состоянию на сейчас - весьма спорное утверждение, ибо на молотке оная электроника продается часто дороже чем акай на яхе. Кстати 4000 акай с 200 бобинами у нас третью неделю в деревне продают за 5 косарей деревянных. Продать не могут. И этот 4000 звучит лучше электроники (хоть протяжка у него и не фонтан, поэтому и не купил) any questions ?

alexrk2: HyC пишет: И этот 4000 звучит лучше электроники GX-4000 звучит приятно. Ему бы лентопротяжку получше - вообще было бы супер. А уж головки точно менять не надо никогда (только если вместе с аппаратом). Да и в Москве за 5000 можно купить.

Виктор ФФ: HyC Я всегда прекрасно понимаю что говорю и за свои слова всегда отвечаю. Утверждать, что Э-004 хуже "всех Акаев" по крайней мере смешно. При желании я найду Акай, который ее хуже. Особенно если вне ценовой категории. HyC пишет: По состоянию на сейчас - весьма спорное утверждение Я говорил про 85 год.

HyC: Виктор ФФ пишет: Утверждать, что Э-004 хуже "всех Акаев" по крайней мере смешно. При желании я найду Акай, который ее хуже. Коллега, электронику которая звучит хуже акаяна даже искать не надо. Хотя-бы 323 модель указанной марки. Кассетная, монофоническая. Давайте к словам не прикапываться. Возражение сто "она де кассетная" не принимается, про катушечники конкретно мы не говорили. Виктор ФФ пишет: Я говорил про 85 год. А я сделал оговорку "вне ценовой категории". Поэтому ваш комментарий на пост с такой оговоркой "помру я" таки проходит мимо тазика.

HyC: alexrk2 пишет: А уж головки точно менять не надо никогда (только если вместе с аппаратом) На акаяновские головки согласно статье Сухова в коневодстве наработка 150000 часов (сто пятьдесят тысяч). Даже если он один нолик и приврал - головки вечные. Моя практика сие подтверждает. Впрочем 710-е стекло по вечности похожен исколько не хуже. Если его пинцетом не колупали. Даже 511-е стекло (уж сколько на него матов вылили) и то по износостойкости любому пермаллою сто очков вперед даст. Нигде не видел выкрошенных. Кстати у стекла есть еще одно серьезное преимущество. Если аппарат хранился во влажном помещении поверхность у пермаллоя будет убита в хламину (поверхность корродирует, пакет сделан из другого материала, образуется гальваническая пара, окислом вспухает). Стекло не портится, протер - и в бой.

собака: для повседневного пользования,конечно стеклоферрит,а для души-пермаллой.

Виктор ФФ: HyC ))))))))) Ну у вас и логика. И у вас тоже дислексия? Повторяю в последний раз - дальнейший разговор считаю бессмысленным. Вы сказали что Э-004 сливает всем Акаям без исключения. Мне показалось это смешным, потому что у Акая море моделей и всегда можно найти ту, которая хуже Э-004. При чем тут Э-323? При чем ценовые категории? Вы внимательнее читайте что пишете и что вам на это отвечают.

HyC: Виктор ФФ пишет: Повторяю в последний раз - дальнейший разговор считаю бессмысленным. Вы сказали что Э-004 сливает всем Акаям без исключения. Э004 сливает всем катушечным акаям со свистом и бульканьем (если не брать во внимание качество протяжки, базар был за головки). И тем которые на GX головах, и даже тем которые cross-field. Более того, она сливает даже О005 (хоть на Э004 товарищи золотоухие и молятся). Э004 сливает даже большинству кассетных акаянов.

Alex_MGM: Я свой акаи 4000 покупал примерно в 2000 - 2001 году за $US 50.00 У продавца было еще 4 штуки "олимпов" или "электроник", он их "толкал" по $US 100.00 Акаи GX4000D с технологической точки зрения - более старая модель, там даже скорость переключается через изменение диаметра тонвала и переключение коррекции. Этот механизм придумали, наверное еще в 60-х. олимп-электроника (я особой разницы между ними не вижу) "содраны" с гораздо более поздней и совершенной модели Вилли Штудера. Но звучит тем не менее лучше устаревший допотопный акай. Если сравнивать массетные деки - у меня только один агрегат со стеклоферритом, Akai F66. По звуку он уступает простенькому накамичу с сендастовой головой и луксману (кажется тоже с сендастом) и Dual C846 (сендаст) Technics AZ 7 c аморфной головой звучит немного по-другому (не лучше и не хуже). Вообще сравнивать надо конкретные деки, а не головы. Абстрактное сравнение голов практической ценности не представляет.

HyC: Alex_MGM пишет: Абстрактное сравнение голов практической ценности не представляет Вопрос был задан в контексте "замены". Я менял. Поэтому могу утверждать что у стеклянных голов в целом потенциал выше, но есть некоторые неизлечимые болезни (обратные стороны достоинств), плюс геморрои по изгораживанию колхоза. Собственно на этом я и пытался заострить внимание.

Виктор ФФ: Alex_MGM Я не зря спрашивал про год. В 2000 ни Акай ни Электроника уже практически никому не были нужны. В 85 году подержанный 4000 стоил около 2500, а новая Электроника - 1300. Вы бы смогли купить свои Акаи в 85 году?

Phantom: Если к Электронике с головой подойти,то он и Акай может уделать вполне по звуку.И никаких прониканий с соседней дорожки нет у меня в ней(Э003).Уж не знаю,что у вас за головки стоят,но сколько я ГВ новых перепробовал - ну нет у меня оного артефакта.Да,с реверса лезет сигнал(не поставил пока реле для коммутации прямой-реверс). А вот что в Акае поразило,так это то,что шумов то и нет практически вообще(я не имею ввиду ушной выход).Ну неслышно их.Вот только про то,что оно пишет отлично,не могу сказать.У меня аппарат без родной GX головки записи.Кто то туда 710ое стекло поставил.Ищу родную.Видимо долго ещё не найду

Alex_MGM: в 85-м я пользовался только кассетами, у меня был сони TC-186SD (примерно с 82-84 года), по тому времени вполне , приличный аппаратик. Он и сейчас работает, но сейчас я больше дуали слушаю (их у меня есть ). В 84-м или 83-м мой приятель купил в магазине (не в комиссионке) akai, похожий на F66 (точно модель эту не помню). Он записывал уже получше чемт мой сони 79 года в головками феррит-феррит. Стоил этот акай не сильно дорого (несоизмеримо с ценами в комиссионных). Я бы в то время катушечник не купил бы даже под дулом пистолета

Виктор ФФ: Alex_MGM пишет: Я бы в то время катушечник не купил бы даже под дулом пистолета А я кассетник.

Виктор ФФ: HyC пишет: Давайте к словам не прикапываться А вы за ними следите получше, тогда не придется выкручиваться и придумывать дополнительные доводы выводы.

Ортхэннер: ой, я всё пропустил

Виктор ФФ: Ортхэннер пишет: ой, я всё пропустил На эти темы можно рассуждать вечно.

растаман: В СССР феррит приличный делал только "Магнетон" остальное это просто другой класс, достаточно посмотреть в микроскоп, сразу видно кто есть кто.. это единственные головы которые не приходилось дополировывать... поверхность 710-х в микроскоп выглядит как хорошо уложенный асфальт, а на пермаллое борозды как на распаханном поле перед посевной... На пермаллое например 080 -е после доводки поверхности удавалось намного уменьшить лентоприжим, ресурс конечно тоже увеличивался по сравнению с заводской настройкой..

Виктор ФФ: Gorky пишет: перомалой Наверное "кот в сапогах и шляпе с пером" имелся ввиду.

max007: Коковин А. пишет: alexrk2 пишет: цитата: и забыть о смене головок, ковырянии схем, перепайки электролитов, ... - навсегда. Это не наш подход! Зато приятно что всё работает, и ковыряться ненадо

artemium: Вот в свете обсуждения "бульканья"и проникания с канала в канал,возможно кто знает ,а почему вообще дорожки в катушечниках сделаны через ?То есть почему не сделано как в кассетиках,половина ленты одна сторона,половина другая.Зачем собственно дорожки через одну ?В чем плюс?

Ортхэннер: artemium пишет: В чем плюс? в относительной технологической простоте сборки головок с относительно широким зазором и большой катушкой.

N.exe: Ортхэннер пишет: в относительной технологической простоте сборки головок с относительно широким зазором и большой катушкой. Н-де, зато не хилый удар по совместимости - если записанные на двухдорожечном еще можно проиграть на четырёхдорожечных, отрубив второй канал, то четырёхдорожечную запись на двухдорожечном магнитофоне практически нереально. Радует только, что второй случай крайне редок, с первым куда чаще приходится дело иметь ...

растаман: N.exe пишет: четырёхдорожечную запись на двухдорожечном магнитофоне практически нереально. Почемуже нереально? скручивали голову вниз и слушали 1-4 дорожку или левый канал стерео... хуже было если скорости нужной не было... если наматывать на тонвал что-то, то детонация пёрла..

kent: вот за 16 евреев приобрел,хочу на GRUNDIK TK 600 приладить, für russische vierspurige stereo bandmaschinen: Orbita MK-106, Orbita MPK-107, Sojuz MK-110, Sojuz MPK-111, Jupiter MK-106. Passt auch für die: Olimp MPK 005, Olimp MPK 004, Majak 001, Astra MK 110 Es wäre für einen Bastler kein Problem die Tonköpfe für die andere Bandmaschinen zu verwenden. Technischen Daten: Material: Permaloy 81NMA Induktivitätswert: 120..... 200 mH Wiedergabe Leistung: 0,41….0,91 mV Widerstand: 105 Ohm +/- 20% die Ressource mehr als 4000 Stunde

dayna-records: kent а по-русски можно? А то кроме названий мафонов ничего не понятно.

растаман: На Олимпы 005 ставили аналогичные головы имеющие горизонтальные щелевидные пропилы по краям ленты.. у такой головы контакт лента-головка намного лучше особенно при наличии выработки..

Ностальгия: Я вот одного понять не могу. Gorky вам действительно 17 лет на Большом Каретном стукнуло. Максим Горький ваш родственник. Или вы жили в Горках Ленинских. Не, может у меня не все дома но в 17 лет у меня таких мыслей не возникало.

kent: kent а по-русски можно? это с немецкого ebay,как написано,так и скопировал.а написано,что без проблем можно,приладить и на другие мафоны.

Vygandas: Головки ПО "Вильма" , с лева на право : 6В24.080, 6А24.080, 1989 г. , 6В24.060, 6А24.060, 1985 г., 6В24Н4У, 1981 г.

N.exe: растаман пишет: N.exe пишет: цитата: четырёхдорожечную запись на двухдорожечном магнитофоне практически нереально. Почемуже нереально? скручивали голову вниз и слушали 1-4 дорожку или левый канал стерео... хуже было если скорости нужной не было... если наматывать на тонвал что-то, то детонация пёрла.. Неее!.. Тут уж думайте чё хошь, но для меня крутить бошки в таком диапазоне - изврат! А то что можно крутить я и так знаю. А еще можно ваще не прикручивать, а пальцами держать ...

N.exe: dayna-records пишет: kent а по-русски можно? А то кроме названий мафонов ничего не понятно. А шо там не понятного - всё по нашему, по колхозному: Для русских четырёхдорожечных магнетбандмашин нижеперечисленных, подходит так-же к еще нижеперечисленным, но может быть без проблем прилажено и на другие модели. Технише датен и так понятны - в милиГенрях, милиВольтах и Омах, ну и ресурс не менее 4000 часофф ...

bed90x: Знаю только одно-стекло царапает ленту!...Но у меня на одном 005С Олимпе с Завода стоят Стекло(все 5 шт!)

bed90x: У каждой Вещи есть Свои ПЛЮСЫ и МИНУСЫ...!

растаман: bed90x пишет: Знаю только одно-стекло царапает ленту!... такое стекло на помойку!... ленту жалко..

Phantom: Нормальный стеклоферрит ленту не портит.Так что меняй свои головки на олимпе на новые.

Gorky: Мой ник это в дань уважения к группе Gorky Park.

bed90x: Phantom пишет: Нормальный стеклоферрит ленту не портит.Так что меняй свои головки на олимпе на новые. Я написал то что слышал!...но у меня и с головами и с лентой все в порядку!...(если бы не в порядке было-уже давно бы снес те головы с Олимпа!)

velvyl: Gorky пишет: Головки для катушечников Стекло vs перомалой?плюсы и минусы были стекляшки по 45 рублей универсальные и пишут и играют прекрасно не крошатся как на электронике -003 Поверте было с чем сравнить, у меня они соят на олимпе-004 ,правда от олимпа осталась кинематика а в остальном везде лампа точно маркировку головок надо смотреть Хлопотно но если надо посмотрю

растаман: velvyl пишет: были стекляшки по 45 рублей Универсальные головы, делал "Магнетон" спереди похожи на 710 но корпус короче, форма магнитопровода как в 710.. Пока не смог такие достать.. хотел поставить в старый маг.. а ведь раньше везде валялись.. Интересно какая там индуктивность... Должна быть намного меньше чем на монокристаллической 710

hunter-f: а сендастовые? Или они только на кассетниках шли?



полная версия страницы