Форум

Электроника БК 0010-01

Димас: Вчера мне подарили компьютер Электроника БК 0010-01. Есть блок питания и клавиатура. Как его включить? Как подключить его к телевизору? Может у меня чего-то не хватает для запуска? Всем заранее спасибо.

Ответов - 48, стр: 1 2 All

dayna-records: Димас пишет: Может у меня чего-то не хватает для запуска? Что такое Электроника БК... я, если честно, не представляю, но старые компы обычно не имели винчестера и грузились с системной дискеты.

Коковин А.: Димас, к современному тв подключить очень проблематично. Лучше всего найти монитор. У некоторых старых советских тв на задней стенке были разъёмы для подключения таких компьютеров. Но зачастую их не ставили, устанавливали только по заявке в мастерской.

para bellum: dayna-records пишет: старые компы обычно не имели винчестера Этот еще "старее"..Он грузится из собственного БИОСа и позволяет работать в командной строке (что-то типа примитивного DOS).Штатный накопитель у него-магнитофон.Уважаемый Димас,если Вы не фанат программирования в командной строке в системе PDP-11-не заморачивайтесь,у БК видеовыход черно-белый и в игрушки не поиграть(точнее,игршки для него весьма примитивные)


SLVEK: *PRIVAT*

ua4pd: Димас и dayna-records Вот ссылка где все о БК: БК в Википедии Позволю себе дать совет относительно БК 0010-01. А совет такой. По-моему не стоит связываться с подключением. Причина в том, что сделать это не совсем просто. Нужно делать либо ВЧ модулятор ля подключения к телевизору, либо залезать в монитор или в тот же телевизор. В свое время они продавались в комплекте с монитором. Там все было готово. У меня лежит такой в рабочем состоянии, но я его покупал в магазине без монитора. Пришлось долго возится с подключением даже к ЧБ телевизору. Я почему это говорю, потому, что старое отремонтированное радио можно включить и слушать, а с компьютером тиба БК этот номер не проходит. Изначально с дискетами он не работает, а работает с магнитофоном. При включении система сама загружется из ПЗУ. Либо "Фокал" (в более ранних модификациях) Либо "Бейсик". Для любых манипуляций нужно знать команды которые описаны в описании. Гораздо проще взять в интернете программу-эмулятор БК и работать на современном компе как, на БК. В инете есть и программы и игры.

Коковин А.: SLVEK, в данном случае компьютер ч/б, согласен. А вот цветные, где отдельно передаются не только красный, зелёный и синий, а ещё несколько оттенков - это проблема. Так свой Квант и выкинул, после того, как в мониторе труба села.

Evgueni: По мойму в БК-0010 есть выходы RGB, если так, то нет ничего проще, в СКАРТе есть входы RGB паяете кабель и всё будет работать. Вот только что на нём делать, разве что то же Бейсик изучать.

para bellum: Evgueni пишет: По мойму в БК-0010 есть выходы RGB ИМХО нет.выход у него черно-белый Хотя нет,вру...Вот нарыл ссылки: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9A http://www.computerra.ru/hitech/novat/30130/

ratter: Да его и подарили, чтоб не выбрасывать. С определенной натяжкой могу согласиться, что старые Спектрумы еще годны на что то. Там хоть поиграть можно, юность вспомнить. А это... ну понятно, что я хотел написать.

Evgueni: Я не настаиваю, у меня когдато был такой, как подключал уже не помню, но к цветному телевизору, вроде бы проблем не было.

ua4pd: У меня, как я писал, есть БК 0010 еще с пленочной клавиатурой. У него выход был черно-белый, но на плате была уже заводская разводка под RGB. Вставил транзисторы и резисторы в плату, впаял разъем и просверлил отверстие в корпусе. В результате стал цветным. Подключал к старому цветному телевизору, даже модель не помню. Цвета всего три. Тоска. ZX-Spectrum несомненно веселее. Там хоть семь цветов было и игрушки поприличней, но в своем классе Бэкашка была довольно сильной машиной.

Димас: Я всегда мечтал о старом компьютере... И вот моя мечта сбылась !!!! Мне нужно его запустить! Что нужно для хранения игр и для звука? П. С. кто бы что ни говорил, а я его восстановлю!

Evgueni: Димас, какие игры, какой звук? У него только есть интерпретатор Бейсика. Ты знаешь, что это? Игры на нём можно написать только самые примитивные, звук – пищание разных тонов. Хранение программ на бытовом магнитофоне. Впрочем дело хозяйское. Ищи схему или инструкцию или покажи какие есть у него разъёмы.

Коковин А.: Димас, информация записывалась на компакт-кассеты. Т. е. кучка кассет и магнитофон 3/4 класса - всё, что надо для счастья. И главное - учи Бейсик! LOAD "file1" >Please, incert tape in recorder and press any key >file1.tap Вот так примерно выглядит диалог чтения программы с кассеты.

ua4pd: Димас пишет: кто бы что ни говорил, а я его восстановлю! Вперед!!! Очень хорошее стремление. Одобряю. А для хранения игр и программ нужен кассетник, а звук у него свой - пъезокрисстал встроен. А у меня еще даже кассеты сохранились. Вот.

ratter: Димас пишет: кто бы что ни говорил, а я его восстановлю! Да ради бога... Только применения ему нет. Уже. Никакого. Нет, вру... На полку поставить экспонатом можно.

Димас: Именно эти примитивные игры и звук я имел ввиду, только не знал, где "колонки и жёсткий диск" (магнитофон). Соната 216 к нему не подойдёт? Можно получить копию кассеты или это нереально?

dayna-records: Судя по описанию сего агрегата игры там пойдут ну уж очень примитивные, никакой графики. Я даже не знаю таких. Самая старая игра, которая у меня есть - это "Cat" 1984-го года, но не думаю, что там пойдёт.

ratter: Типа питона...

dayna-records: ratter пишет: Типа питона... Сомневаюсь! Там тоже есть графика. Разве что крестики-нолики...

ratter: dayna-records пишет: Разве что крестики-нолики... Именно... Дай бог памяти, я на Радио РК86 в такой играл... Там с графикой тоже так грустно по моему было.

SLVEK: Во вторник, постараюсь, порыться на балконе у родителей, что-то не припомню, выкинул БК-шку или нет , но БП точно есть?!

Sergei Frolov: БК0010-01 легко подключается к телевизону по видеовходу. Где-то у меня была распайка.

para bellum: Господа! если в ПЗУ там прошит не Бейсик а Фокал -это у первых версий(именно такой был у меня)-какие вообще игры ?

ua4pd: Дмитрий, прежде чем говорить об играх надо хоть немного почитать тут: Программирование на БК-0010-01 Это сложно, но там есть то, без чего, вообще, говорить не о чем. Программы для БК Игрушка Lode Runner с картинками Ну и т.д., а магнитофон может быть любой. Хоть "Тембр", только БК не любит задранных верхних частот. Сигнал на линейном выходе надо подбирать с помощью емкости. Вот когда на экране увидите, что компьютер прогрузился и ждет команд - поговорим о кассетах.

ua4pd: para bellum пишет: Господа! если в ПЗУ там прошит не Бейсик а Фокал -это у первых версий(именно такой был у меня)-какие вообще игры ? Так ведь игры писаны не только на фокале и Бейсике, но и на Ассемблере. Ссылка выше про "Lode Runner".

Олег-70: Димас пишет: Я всегда мечтал о старом компьютере... И вот моя мечта сбылась !!!! Мне нужно его запустить! Что нужно для хранения игр и для звука? П. С. кто бы что ни говорил, а я его восстановлю! Вот это правильно. Подключить к телевизору-дел на 15 минут,но лучше найти старый ч.б. монитор. А для начала найди схему компа,или поройся в сети,эти компы еще работают у ценителей старины.Магнитофон годится кассетный монофонический,тут требования такие-же ,как и у спеки.

kvv12: Как старый заядлый бывший БКашник я немного скажу Игр для БК очень много и не очень то они и примитивный были,многие были сделаны по сюжетам с синклеровских игр,графика там была вобщем неплохая,хотя конечно до Спектрума не дотягивала(из-за отсутствия полноценного цвета,а ЧБ картинки были даже и получше),все нормальные игры конечно были написаны непосредственно в кодах проца,хотя и грузились они иногда под бейсиком или фокалом.Недостаток большой его был в очень маленькой оперативной памяти,но и в ней мастера программирования могли создать нормальные игрушки для того времени.Подключить этот комп к современному телевизору нет никаких проблем,только нужно кабель спаять. Для хранения игр можно использовать любой абсолютно магнитофон(кабель конечно тоже спаять надо будет).А еще есть сейчас проще выход - загружать проги в БК из РС,со звуковой карты,необходимые программы в инете есть для этого,на специализированных сайтах.В инете есть и вся документация для БК,все игры и прочее. ЗЫ: у меня лежит мой добрый БК,с дисководом,полностью рабочий ,годы ему нипочем

Валерий: Прежде чем подключать его к телевизору надо бы проверить, работает ли он вообще? Для этого надо воткнуть в него провод от блока питания и включить БП. Потом потыкать к клавиатуру, должно быть слышно на каждое нажатие характерное "кваканье" ЗП. Если ни гу-гу, то надо его открыть и проверить наличие КМ-ок, там их было много

LOKER: Димас пишет: Вчера мне подарили компьютер Электроника БК 0010-01. Соболезную! Уж лучше бы подарили самый дешовый ноутбук... подарок типа - на тебе Боже, что мне никуда не гоже! Так у тех что и подарили надо с пристрастием выспросить как его врубить в телик. Я в свое время для Спектрума-Синклера выводил из Славутича-3УСТ RGB выхода, благо там мелкосхема стояла и надо было только с её ножек и вывести все это. А ваш БК насколько помню к телику цеплялся через антенный вход имея встроенный ВЧ модулятор. Ищите в сети по журналам Радио схему его. Очень много было статей об этом девайсе.

Валерий: В БК-010-хх ВЧ модулятора не было Цоколевка выхода такая: 1-синхро 2-звук 3- R 4- G 5- B обойма разъема - земля

alexrk2: Валерий пишет: Цоколевка выхода такая: 1-синхро 2-звук 3- R 4- G 5- B обойма разъема - земля не совсем правильно. Звука нет - он на выходе с магнитофона (разъём другой). Графика там есть (не такая уж прям плохая). БК0010-( 01 - значит в БИОСе прошит Бейсик). Подключается к монитору и можно к обычному телеку - через видеовход (правда будет ч/б). Где-то в гараже валяется модулятор для подключения к цветному ( и ч/б) телеку по высокой частоте. Вообще Бк-шка - мой первый компутер - чего я только не делал на нём. У меня были подключены и принтер, и мышка, и дисководы с системой а-ля МС-ДОС, и доп память на 64 Кб для более крутых игрушек (у знакомых были и винт на 40Мб). Остались и схемы подключения разных устройств и даже игрушки на кассетах и дискетах(половину уже потёр). Да - если обираетесь избавиться от неё - пишите.

kvv12: БК вообще имхо подключать по цвету не надо,реализован он очень криво,нету смысла.Достаточно ЧБ изображения,а это просто спаять провод и воткнуть в телек и соответствующий разъем. Вот тут есть многое чего поБК http://bk0010.narod.ru/docs.html в том числе и ссылка на распиновки разъемов http://bk0010.narod.ru/images/BK-0010-interfaces.jpg

Димас: Валерий, не слышно на каждое нажатие характерное "кваканье" ЗП. Компьютер ни гу-гу, открыл и проверил наличие КМ-ок, вроде всё на месте. Как выглядят КМ-ки?

ratter: Димас я думал, что в СНГ все радиолюбители это знают. И радиогубители. Мимо тебя прошло видать. Зелененькие плоские керамические конденсаторы. Обычно возле микросхем их ставили. Понятно для чего.

Валерий: Да, КМ-ки это конечно отдельная пестня! Вот они, такие зеленые пластинки с двумя проволочками: А кстати в граненый стакан помещалось ровно 1 килограмм таких чудных зеленых пластинок, а потом они легко менялись на другие зеленые, но уже бумажки. А знаете, сколько стоил стакан зеленых КМ-ок? Но это лирика. А суровая правда такова, что в первую чередь в БК выходил из строя контроллер клавиатуры, так называемая "прошивка" насколько помнится 1801ВП-014. На втором месте по частоте отказов ОЗУ 565РУ-кажется-5(?) Для начала надо включить осциллограф и посмотреть тактовую частоту на кварце, заодно и сигнал на видеовыходе. А для самого начала проверить, поступает ли на плату +5 Вольт? Починить комп конечно можно, но это станет таких трудов!

kvv12: Валерий пишет: Починить комп конечно можно, но это станет таких трудов! Да,помнится у меня однажды БК перестал включаться вообще,неделю его осциллографом и тестером тыкал не покладая рук с утра до вечера,выучил наизусть всю схему и плату,оказалось замыкание дорожек под одной из микросхем ОЗУ,которое проявилось только спустя года два,причем это вот перемычка глазами видна не была,только под лупой разглядел тончайшую волосинку из металла ,вот как бывает с совецкой вычислительной техникой

Mickey: Хотел встрять в тему, потом махнул рукой. Эх, да чего там... Я через эту БКшку чуть с женой не развелся. Я его как купил в 86м, так полгода ночи напролет с ним просиживал. Потом слегка отпустило. Но умудрялся даже деньги с его помощью зарабатывать. И по тем временам неплохие.

Димас: Км-ок - ни одной нет. Сколько их там, какой у них номинал? Как при покупке в магазине их назвать?

ratter: Димас пишет: Км-ок - ни одной нет

ratter: kvv12 пишет: вот как бывает с совецкой вычислительной техникой Мне здесь попадались подобные дефекты плат, хорошо что очень редко и локализовались легко.

Virt: Валерий пишет: А знаете, сколько стоил стакан зеленых КМ-ок? 40$ в году 93-м, в 98-99-м цена взлетала до 400$ Сейчас не знаю.

ua4pd: Димас Да, грустно. Не факт, что она запустится даже после установки конденсаторов (при всех прочих исправных элементах), поскольку на 90 процентов уверен, что есть емкости, которые стоят не только для фильтрации от наводок по питанию, но и в цепях формирования ширин импульсов, где они могут подбираться индивидуально по осцилографу при наладке и надо знать эту ширину, чего нет ни в описании, ни в схеме. Но "терпение и труд все перетрут".

HyC: ua4pd пишет: поскольку на 90 процентов уверен, что есть емкости, которые стоят не только для фильтрации от наводок по питанию, но и в цепях формирования ширин импульсов, где они могут подбираться индивидуально по осцилографу при наладке и надо знать эту ширину, чего нет ни в описании, ни в схеме. Не согласен с утверждением. Это на полукустарных спектрумах времязадающие цепи существовали чтобы гайки крутить (да и то не на всех, и по большому счету таких цепей было всего две). На серийной машине никто с подбором емкостей заморачиваться не будет, там схемотехника "наколхозим много, но чтобы взлетало без подбора параметров".

Валерий: Virt пишет: в 98-99-м цена взлетала до 400$ Сейчас не знаю. Это сейчас она такая, а рекордная цена была 1200$ ! И это за стакан никому ненужных зеленых запцацок.

kvv12: Димас пишет: Км-ок - ни одной нет. Сколько их там, какой у них номинал? Как при покупке в магазине их назвать? Ставь любые керамические конденсаторы ,номинал от там можно сунуть к примеру 0.068мкф (68Н),они должны стоять около почти каждой микросхему между шинами питания. Также были КМ и по другим цепям,времязадающим,там номиналы конкретные. Запаяй сначала эти 68Н по шине питания и включи. Если не будет никаких бульканий при нажатии кнопок ,то я могу найти схему БК и отсканировать её,там есть все номиналы всех деталей.

kvv12: ua4pd пишет: Не факт, что она запустится даже после установки конденсаторов,что есть емкости, которые стоят не только для фильтрации от наводок по питанию, но и в цепях формирования ширин импульсов, где они могут подбираться индивидуально по осцилографу Никто на заводе такой фигнёй не занимается,там в схему заложены большие запасы в допусках.Так что достаточно будет впаять все назад в соответствии со схемой и должно всё заработать,если конечно другие элементы исправны.

kvv12: кароче... вот схема уже есть,сканировать не надо : http://groups.google.com/group/bk0010/web/bk0010-schematics.djvu На тип конденсаторов не смотри,ставь любые керамические какие найдешь,главное их номинал,типо емкость (желательно с небольшим допуском,к примеру 5%,напряжение пофиг),также и чтоб габариты подошли. конкретно КМ не ищи,они дороги и не нужны по сути,импортный ширпотреб копеечный вполне сгодится. ЗЫ: еще ссылка http://bk0010.narod.ru/docs/BK_Magazine/bk-1994.2.djvu



полная версия страницы