Форум
Настройка головок катушечников
Void: Господа! А как вы настраиваете головки? Особенно если трехголовый аппарат - настройка записывающей меня совсем ставит в тупик. Правда, подсказали один способ - припаять к ней провода от воспроизводящей и регулировать, как ГВ. И как, опять же, настраивать все после замены головок?
Ответов - 36
LOKER: Void пишет: И как, опять же, настраивать все после замены головок? скачайте Инструкцию по ремонту для Маяка-001го, там все подробно расписано как строить головы в сквозном тракте.
Рабинович:
Серёга: А приборы у автора есть?
dayna-records: Void пишет: Особенно если трехголовый аппарат - настройка записывающей меня совсем ставит в тупик. Да ну? Это ж одно удовольствие: ставишь на запись, включаешь "сквозной канал" и крутишь записывающую, пока не найдёшь на слух оптимальное положение ;)
Phantom: Пользуюсь тем же методом,что и dayna-records.Слух не подводит =)
Серёга: А лента ЛИЛ ЧВН у автора есть?
Einshtein: зачем. есть записанные ленты на ранее отстроенных аппаратах. очень качественной записи. так сказать студийная запись. Но для пробы в свое время записал на новенькую славич. на ней верхов и низов хоть отбавляй получилось. писалось на Союз 110 заводском в 1999 году. вот лежит время от времени достаю из вакуумного пакета и коробки чтобы отстроить головы. но так же как и все "на слух"
HyC: "На слух" удобнее строить если вычесть из одного канала другой и пытаться попасть по минимуму сигнала. Но по измерительным лентам строить все равно правильнее, так как измерительная лента позволяет поставить головку правильно не только по азимуту но и по высоте. Кстати на сквозном тракте головки настраиваются "поштучно", то есть на УВ подключается и строится сначала ГВ, потом вместо нее на УВ подключается ГЗ и тоже строится. ГС можно поставить "на глаз", но по науке надо "осаждать" ленту и смотреть. Я несмотря на прекрасный слух и наличие качественных записей (и эталонного аппарата) предпочитаю все равно ставить головки по измерительной ленте и приборам.
dayna-records: HyC пишет: измерительная лента позволяет поставить головку правильно не только по азимуту но и по высоте. по высоте ставим на глаз ;)
Phantom: Ленты ленты...а кто вот поделится то лентами? Не у всех они есть,чтобы отстраивать магнитофоны по ним.Поэтому и приходится на слух делать все.
HyC: dayna-records пишет: по высоте ставим на глаз ;) Ну на глаз еще можно налепить пермаллой с технологическими запилами, ну или на край какой 041 универсальный. А на стекле уже нихрена не видно, хоть с подсветкой хоть без, особенно н а 710 и 711-м, чорная вся башка и все тут. С 510-м полегче. И пакет у стекла вдобавок уже еще, ставишь по краю - промахиваешься. Не, я не спорю, при навыке и на глаз можно, и без приборов, и попасть очень точно. Но с приборами оно как-то лучше =) А тестленты искать приходится. Я одну свою случайно нахаляву нашел, забрал у человека "ненужные ему бобины", а бобины мало того что нераспечатаные так и тестлента в комплекте (6ЛМКР). А вторую (ЧВН) мне аж с крайних северов за деньги неделю паровозом везли... Кстати при всех достоинствах стекла принудительно переделывать на него катушечник не советую. И не потому-что звук "стеклянный", с этим как раз все нормально, звучит стекло чисто, красиво и ясно. А потому-что е-мое обратка с соседней дорожки пробивается по низам здорово очень, особенно в правый канал шпилит, в паузе слышно. И избавиться - никак. Ежели писать что живое-инструментальное то нормально, а если мясо какое где тема наполовину на басовой партии с бочкой построена (чем я маюсь регулярно) - сплошное страдание.
dayna-records: Кстати, как правильно выставлять по высоте? Вот нарисовал 2 варианта: Видел в магнитофонах оба варианта. 2-й вариант видел например в Союзе, а 1-й в Юпитере.
HyC: dayna-records пишет: Видел в магнитофонах оба варианта. 2-й вариант видел например в Союзе, а 1-й в Юпитере. Зависит от типа головки и ширины пакета. Есть бошки где для уменьшения пробивки "обратной стороны" пакет чуть заужали. Или бабочку делали. Плюс там разброс технологический допускается. Правильный вариант может быть и первый и второй. Стекло ставится по левому варианту, там пакет поуже. На 060 головах есть запилы технологические, там не промахнешься. А маяковские-ростовские-астровские и иже с ними бошки обычно по правому варианту ставятся. А бабочки вообще все по правому варианту должны ставиться, но у бабочек из-за несимметричной формы пакета по низам есть проблемы определенные. По тестленте то любую головку можно выставить правильно, там на прямой и обратной стороне синхронно писаны пачки, поэтому если головка цепляет запись с обратной стороны то в неположеном месте на осциллограме эта пачка появляется и ее видно. Выкручиваешь по минимуму - и по высоте попал. С азимутом выкручиваешь на крайнюю правую по максимуму - по азимуту попал... А кивок с вылетом тут или надо шаблоны и оптические мерялки специальные или на глаз по колхозному
dayna-records: HyC ясно.
Рабинович: Всё ставится по 2 варианту без каких либо исключений.
dayna-records: капец! 1-й вариант я ещё в Орбите видел.
HyC: dayna-records пишет: Всё ставится по 2 варианту без каких либо исключений. Головку с узким пакетом можно ставить и по второму варианту. Только вот от помехи с соседней дорожки в правый канал избавиться тогда не удается. Все ставится по тестленте без исключения. Как оно геометрически получится зависит от конструкции головки. Фишка не в том чтобы край пакета шел по краю ленты, а чтобы все четыре дорожки шли по ленте симметрично и на равном расстоянии друг от друга. Чем уже пакеты, тем сильнее от края заглублять надо. Скажем так, пишущую бошку как правило кроме правого варианта поставить больше никак не удается. С воспроизводящей уже есть тонкости. Уж поверьте человеку у которого дома 11 рабочих бобинников на которых стоит винегрет самых разных головок (и в запасе еще полсотни)
dayna-records: HyC всё гут, только вот цитируемую вами фразу в последнем сообщении писал не я ;)
LOKER: dayna-records пишет: Кстати, как правильно выставлять по высоте? Делается запись в обе стороны с номинальным намагничиванием и проявляется отрезок записи в бензине с карбонильным железом и становится видно как выставлять по высоте головку.
VeschiiOleg: HyC пишет: А кивок с вылетом тут или надо шаблоны и оптические мерялки специальные или на глаз по колхозному Вот это засада ещё та! В некоторых кассетниках такая же беда. Может давать разные уровни в прямом и обратном направлении. Зеркальца применять приходится. Увеличение вылета (или угла охвата) положительно сказывается на контакте лента-головка.
Рабинович: Все ставится по тестленте без исключения. Как оно геометрически получится зависит от конструкции головки. Тоже правильно. Но как бы то ни було - всегда приходило всё к варианту 2,как самому правильному.именно по ленте.и именно по измерительной.
HyC: Ну, в большинстве случаев таки да, как правило вариант 2. Но есть и исключения, поэтому однозначно ориентироваться на край пакета можно только при "грубой" настройке, потом возможно придется довести. На бльшинстве головок в принципе канает и так. Например у имеющихся у меня пяти экземпляров 6А24.511 и 6В24.511 разная ширина пакета, поэтому когда я их лепил на один из своих O004 пишущая головка по сравнению с воспроизводящей получается примерно на 0.1мм своим пакетом ниже края ленты. Либо я изначально не понял вопроса и рисунка. По краю окна в котором стоит пакет конечно ориентироваться нельзя, это однозначно неправильная установка.
VeschiiOleg: У катушечника ширина дороги позволят ставить по краю пакета. хотя если память мне не изменяет всегда должен быть "защитный интервал" по границе ленты. У кассетника должен быть обязательно запас ленты на краю, на возможный "уход" её в начале кассеты. Иначе если ставить строго по границе пакета, то в результате неточной механики или корпуса уход на несколько микрон может существенно сократить рабочую ширину дорожки и запись будет производиться по воздуху. Кстати у катушечника низкая установка головы чревата прониканием обратной дороги в правый канал.
Рабинович: Правильная настройка механники у кассетника,абсолютно не влияет на положение ни в начале,ни в конце. Даже на дупликаторах с 16 кратной скоростью перезаписи.
VeschiiOleg: Рабинович пишет: Правильная настройка механники у кассетника,абсолютно не влияет на положение ни в начале,ни в конце. Даже на дупликаторах с 16 кратной скоростью перезаписи. Это только так кажется... Абсолютная погрешность там действительно очень маленькая, но относительно размеров ленты - достаточная! А потом тут не только правильная настройка механики - чуть бОльшая погрешность изготовления корпуса кассеты и привет... азимут уже плавает... Попробуйте Люксембургские кассеты А они не самые плохие из новодела...
dayna-records: Ой, эти кассетники... каждый свою настройку имеет. Сколько магнитофонов - столько и настроек головок. Скорости тоже "плавают" от аппарата к аппарату. И это всё на новеньких магнитофонах и покупных кассетах. Такое впечатление, что для кассетников не существует единой правильной настройки.
Рабинович: Такое впечатление, что для кассетников не существует единой правильной настройки. Просто никто не заморачивается излишне при отстройке - гемора хватает.Отсюда и такие разницы. Ну и + погоня за прибылью - главный критерий - цикалок побольше и чёб не тянуло.
Replicar: dayna-records пишет: Ой, эти кассетники... каждый свою настройку имеет. Сколько магнитофонов - столько и настроек головок. Скорости тоже "плавают" от аппарата к аппарату. И это всё на новеньких магнитофонах и покупных кассетах. Такое впечатление, что для кассетников не существует единой правильной настройки. Не скакзал, бы. Из нескольких сотен кассет с явно сбитым азимутом у меня нашлась только 1 (одна!) штука. (имеетя дека с регулировкой азимута, выведенной на переднюю панель). По моему опыту проблемы с точностью этого параметра имеют только отечественные "кассетники" (особенно переносные). Предполагаю, что установленная в них кассета "гуляет" от включения к включению.
LOKER: Replicar пишет: По моему опыту проблемы с точностью этого параметра имеют только отечественные "кассетники" (особенно переносные) Не просто отечественные кассетники, а кассетники с отечественными головками. Приносили мне неоднократно в молодые мои годы буржуазные кассетники с головками на защелках, т.е. регулировки там никакой нет, а частотка укладывается по нашей ЛИТ и ЧВН в допуски из-за того что зазор позволял головке встать с допустимым перекосом и по нашей ленте завала частотки не происходило. Наши же головки с километровым зазором пакета от корпуса к корпусу отличаются значительно по параметрам, поэтому и приходится производить юстировку по всем осям, чтобы выжать из зазора максимум N килогерц.
dayna-records: Replicar пишет: установленная в них кассета "гуляет" от включения к включению. такое тоже есть и не только на наших магнитофонах. Вставил, прижал сильнее по центру или с боку - стало лучше играть. Люди и бумажки закладывали и чего только не делали - бррр... Иногда в головках к кассетникам есть впаяные "рожки", которые направляют ленту куда следует. И всё равно азимут гуляет как та ... направо и налево
VeschiiOleg: dayna-records пишет: Иногда в головках к кассетникам есть впаяные "рожки Вот в Акаянах рогов как раз нет и "стол" качается на шариках!!! В результате подход головок каждый раз разный. С рогами гораздо лучше. Спасает лишь: LOKER пишет: что зазор позволял головке встать с допустимым перекосом Конечно это ловля блох, на самом деле, азимут теряется несильно, в границах допуска, (благо "ворота" большие позволяют), но тем не менее для аппарата высокого класса это не есть хорошо. В катушечниках эту роль рогов регулируемые стойки-ролики выполняют.
HyC: VeschiiOleg пишет: Вот в Акаянах рогов как раз нет и "стол" качается на шариках!!! В результате подход головок каждый раз разный Я не знаю как на остальных акаянах, но на моем 6100 на нефуфловых импортных кассетах оно попадает куда надо и как надо всегда. Может и на МК-шках нормально быдет, у меня их живых ни одной нет просто. А вот с кометами-225 деревянными и вегами 120 десять лет назад я измаялся вусмерть. Вроде протяжку строишь, выставишь бошки по ленте, на одной отпишешь, на второй слушаешь - а оно мимо. Кстати я сомневаюсь что у вас есть или был акаян. Потому-что на акаяновских GX бошках рога есть.
VeschiiOleg: HyC пишет: Кстати я сомневаюсь что у вас есть или был акаян. Потому-что на акаяновских GX бошках рога есть. А Вы не сомневайтесь, а почитайте мои отчеты на Хай-Фай форуме, там и фото есть. На 11, 25, 35, 7,71 рогов нет. И, кстати, на Наковском кристаллое тоже не на всех. Вообще в старых Акаянах головы очень похожи на катушечные, только в миниатюре. Даже конструктив такой же, с экраном.
Replicar: Кроме "гуляния" кассеты я замечал эффект "гуляния" пленки в кассете. Проявляется при реверсе воспроизведения "кассет из магазина" (с предварительной записью). Причем, далеко не всех. В самом начале кассеты пленку "возит" по головке волнами, потом все "устаканивается". Сначала думал, что ролики магнитофона износились или механизм разворачивающихся голов. Однако на 90-минутных импортных кассетах такого не наблюдал.
VeschiiOleg: Replicar пишет: по головке волнами, потом все "устаканивается". Сначала думал, что ролики магнитофона износились или механизм разворачивающихся голов. Однако на 90-минутных импортных кассетах такого не наблюдал. "Возит" практически всегда. Даже в закрытом тракте (2х вальном). Иногда бывает даже 2 вала хуже... Все зависит от конкретной модели магнитофона. Отечественные кассеты не рассматриваем они застряли на уровне Филипса 63г. Там не возит а колбасит по чёрному. Впрочем как и на импортных тех годов.(Санио, Фишер, Тошиба, Максвелле,кит и тд.) Однако, если рассматривать нормальные ленты (я тестировал около сотни разных видов), то и там всё зависит от качества изготовления корпуса и ленты. Наименьшая колбасня наблюдалась у кассет Басф с лентоукладчиками (СМ). В 88г кассеты Басф занесены в книгу Гиннесса, как самые точные. Самый лучший азимут. Кстати, корпус исключает появление проминания ленты о стык половинок кассеты, что случается нередко у других именитых фирм. И много других нюансов...
Хома: В 88г кассеты Басф занесены в книгу Гиннесса, как самые точные. Самый лучший азимут. Кстати, корпус исключает появление проминания ленты о стык половинок кассеты, что случается нередко у других именитых фирм. Очень интересная инфа... А по поводу TDKашек и SONYек каких- нибудь интересных фактов не наблюдается??
полная версия страницы