Форум

Улучшение радиоприема... ("Наше радио")

RM: В данном исследовании мы рассмотрели возможность улучшения радиоприема дипазона 87.5-108.0 МГц (частотная модуляция). Методы исследования: слуховая оценка качества радиоприема ресивера "Sony str-db 725" с использованием различных видов антенн. База исследования: жилая квартира на третьем этаже железобетонного дома (г. Москва) Как известно, в городских условиях радиоприем данного диапазона часто сильно затруднен за счет промышленных радиопомех а также из-за плохого прохождения радиоволн через железобетонные строения. В данной работе мы рассмотрим различные возможности улучшения радиоприема: применение антенн типа "длинный провод", применение усилителей высокой частоты, применение антенн типа "петлевой вибратор" Итак, рассмотрим эффективность применения вышеуказанных методов: - применение антенны "динный провод" позволило осуществить неуверенный прием радиостанции 101.7 МГц, соотношение сигнал- шум оценим в 50/50%, стереоприема добиться не удалось, качество радиоприема имело прямую зависимость от положения антенны. - применение усилителя высокой частоты совместно с антенной типа "длинный провод" выявило общее улучшение радиоприема, соотношение сигнал-шум 70/0%, стереоприема также добиться не удалось. -применение промышленной антенны типа "петлевой вибратор" позволило осуществить уверенный прием с возможностью стереофонии при соотношении сигнал-шум 90/10%. Итак, можно сделать вывод, что для достижения увереного радиоприема в данных условиях достаточно применения антенны типа "петлевой вибратор" технические данные радиоприемного устройства: дапазон приема: 87.5-108.0 МГц чувствительность: Моно 18.3 Дб, 4.5 мВ Стерео 38.3 Дб, 4.5 мВ рабочая чувствительнось: 11.2 Дб, 1мВ изберательность: 60 Дб при 400 кГц. технические данные усилителя высокой частоты: усиление: не менее +10 Дб. технические данные антенны типа "петлевой вибратор": диапазон рабочих частот: 87.5-108.0 мГц Коэффициент усиления: 1-2 Дб Выходное сопротивление: 75 Ом габариты в положении приема с горизонтальной/вертикальной поляризацией 575/695х550/155х130/550 масса: 1.4 кг.

Ответов - 58, стр: 1 2 All

Некто: RM пишет: диаметр антенны-54 см расстояние до стенки с крепежем (частично обшитой железом)- 70 см до остекления балкона от центра антенны- 35 см до окна от центра антенны- 35 см А сколько до ближайшей свалки?

Некто: Well пишет: 1. Вибратор Пистолькорса имеет эффективную полосу не выше 300 килогерц. Что делает неправильным утверждение о диапазоне рабочих частот: 87.5-108.0 мГц. На краях этих частот будут с такой же эффекттивностью работать и тазик, и грабли Здесь Вы слишком пессимистичны... Увеличение числа директоров приводит к уменьшению полосы пропускания антенны. Если считать допустимым снижение коэффициента усиления на краях полосы на 1,5...2,0 дБ по сравнению с коэффициентом усиления на средней частоте, то рабочая полоса антенны, имеющей 5...7 директоров, составляет 10...15% от средней частоты. При числе директоров, равном 9...11, рабочая полоса частот уменьшится до ±5...6% от средней частоты. Сужение полосы пропускания приводит к потере четкости, цветности сигнала изображения и ослаблению звукового сопровождения. Поэтому в частотных каналах 1...5 нельзя применять антенны типа «Волновой канал» с числом директоров более 5...7, а в каналах 6...12 — более 9...12. Например, в частотных каналах 1...5 не рекомендуется использовать 7-элементную антенну типа «Волновой канал» (рис. 10.16; табл. 10.9). В каналах 1...5 не используются 11-элементные антенны типа «Волновой канал» (рис. 10.17; табл. 10.10, 10.11). У одиночного петлевого вибратора ширина полосы еще больше, но даже 10% на средней частоте FM 100 MGz это 10 MGz, откуда Вы взяли 300 KGz?

алексей: RM пишет: правильно, это параметры приемника. может всетаки не миливольты (мВ), а микровольты (мкВ) эта антенна была разработана как автомобильная антенна с круговой диаграммой направлености,Вы ее поставили вертикально-доподнительно принимаете сигналы с космоса или изпод земли? петлевой вибратор имеет ДН - восмерку, отсюда усиление сигнала, скрутили в круг-об усиление забудте. ссылка на производителя-фазированые антенны у которых полоса пропускания 4-5% заявленны как телевизионные 600-800 мГц, я уж не говорю про 12-элементный волновой канал 600-800 мГц-бред! обходите подальше таких производителей.


Атос: О крышах если вы живете в приватизированной квартире то как собственник вы имеете полное право пользоватся крышей по своему желанию никакой ЖЕК и ДЕЗ не может вам указывать, если ключи не дают, ломайте замки, закон на вашей стороне у меня на крыше куча антенн: спутниковые 60 90 120 120 см тв-1-3, 6-12, 2шт - ДМВ, MMDS двойной квадрат 2 WELL я не придираюсь, просто я по опыту знаю разницу между крышей и балконом и согласен с тем, что на болконе приходится работать не с прямым сигналом, а с отраженкой которая приходит черти как, хрен знает откуда логопериод эт вещь, но УКВ в Москве вещает с 5 точек в т ч из Подмосковия , надо бы диаграмму круговую

Well: RM пишет: диаметр антенны-54 см расстояние до стенки с крепежем (частично обшитой железом)- 70 см до остекления балкона от центра антенны- 35 см до окна от центра антенны- 35 см Дайте: 1. Не диаметр изогнутой колбасы, а общую длину трубки - это можете сделать только вы. 2. Дайте диаметр сечения трубки - это надо для определения полосы пропускания. 3. Дайте расстояние между параллельными трубками - это нужно для определения входного сопротивления. С геометрией по балкону все понятно. Уточните только, правильно ли там запитка со стороны коробочки, а второй конец пассивен и в нем пучность тока: то есть это ПЕТЛЕВОЙ вибратор, а не псевдоРАМОЧНАЯ антенна. Тогда все посчитаем. алексей пишет: петлевой вибратор имеет ДН - восмерку, отсюда усиление сигнала, скрутили в круг-об усиление забудте. ссылка на производителя-фазированые антенны у которых полоса пропускания 4-5% заявленны как телевизионные 600-800 мГц, я уж не говорю про 12-элементный волновой канал 600-800 мГц-бред! обходите подальше таких производителей. Вот именно. Только я не понял, о каких синфазках речь - не о польских решетках часом? Если да, то по принципу она правильна, но по работе - архикомпромисс. Что касается 12 элементов на одном буме на 700 Мгц, то если он даже настроен на широкополосность, то все равно не охватит и полполосы одного ТВ-канала. Действительно, бред. Правда, на УКВ, в городе, да при полкило в передатчике это не столь критично. Более того, смешанная диаграмма тут вполне оправдана. Километров за 50 - да. И вообще, считаю, что одна анетнна на советский и буржуйский ФМ недопустима. Как вообще, любая антенна есть контур, сопряженный с входом приемника. Отсюда вывод: или грабли да авось, или все по-серьезному.

LOKER: Некто пишет: FM 100 MGz а что это за единица измерения частоты "Gz"?

Атос: Эфирная антенна fm-диапазона состоит из одного элемента. Антенна fm RO 1100FM не имеет собственного усиления. Круговая диаграмма направленности. Длина антенны составляет 200мм. Производитель – Fanke. Рабочий диапазон частот: 87,5 – 108 МГц. Ветровая нагрузка – 21м

RM: длина каждого элемента от коробки до изгиба 80см (общая длина одной трубки 160 см) расстояние между трубками 5см диаметр трубы 1 см запитка идет из коробки,противоположные концы элементов короткозамкнуты между собой и с мачтой. алексей пишет: может всетаки не миливольты (мВ), а микровольты (мкВ) так в инструкции написано...

Well: Атос пишет: Рабочий диапазон частот: 87,5 – 108 МГц. Скорость света (распространения электромагнитной волны) с учетом угловых емкостей в антенне берем не 300000, за 302000 (по К.Ротхаммелю), затем делим на среднюю частоту задекларированного диапазона, скажем 95,00 Мгц. Получается 3,1789473684210526315789473684211. То есть, диаметр 3,17 метра, а не 2. Это первая несуразность. Вторая - в коробке, через которую все это запитано. Но о ней потом.

Well: RM пишет: длина каждого элемента от коробки до изгиба 80см (общая длина одной трубки 160 см) расстояние между трубками 5см диаметр трубы 1 см запитка идет из коробки,противоположные концы элементов короткозамкнуты между собой и с мачтой. Существенные уточнения. Теперь считаем. 160 сантиметров (оказывается, не 200), переводим в резонанс вибратора. Путем тех же вычитаний от обратного получаем 1,5978835978835978835978835978836, что почти 160 сантиметров, и 189 мегагерц. СТО ВОСЕМЬДЕСЯТ ДЕВЯТЬ МГЦ. То есть, какой-то там ТВ канал - смотрите по сетке сами. Дальше. Пять сантиметров друг от дружки - это классика. Для такого типа в свободном пространстве, в зависимости от качества исполнения и материала - от 140 до 160 Ом. Но здесь на сопротивление влияет изгиб, соответственно в меньшую сторону, а потому уточненные данные могут быть получены только опытным путем, но на 90 процентов предполагаю, что Rвх. снизится еще где-то на двадцать-двадцать пять Ом. То есть, будет в районе 125-135. Далее самое сложновычитаемое - увеличение полосы пропускания. Если вы заметили, то в старых КВ-антеннах элементы как минимум - строены через специально удерживаемые диэлектрические кольца. Здесь природа та же, ибо ток по антенне движется не где попало, а в тонком внешнем слое. Но я не об этом. Диаметр данной трубки, если она электрически ровная, превышает классически принятый к измерению трехмиллиметровый провод в три раза. Значит, мы вправе в три раза увеличить полосу. От 300 Кгц до 900 Кгц. Округлим до мегагерца. Уточняем: Резонанс - 190 Мгц. Импеданс - 130 Ом. Рабочая полоса - 1 Мгц. Конструктив - диполь с преобладанием вертикальной составляющей поляризации. Усиление - на резонансной частоте 190 Мгц. - 3,5 децибела относительно изотропного излучателя (5,64) от условного нуля. Эффективный раскрыв (КПД) по частоте с КСВ в линии не хуже 3,0 - от 185 до 195 Мгц. Это основные подсчеты при погрешности не более 5 процентов. Теперь как оно работает. Внутри коробки вероятно стоит плата с очень широкополосным Вч-усилком, которая все это дело выравнивает и выдает на приемник чистый 50-омный сигнал. И вы совершенно не задумываетесь о том, что снижение эффективного импеданса более чем в два раза, снижение-увеличение настройки в два-пять и выше раз СНИЖАЕТ, А ТО И МИНИМИЗИРУЕТ значение самого вибратора. В данном случае от него польза в короткозамкнутом принципе - снятие статики как одного из фактора помехоустойчивости. Это уже само по себе лучше тазика. В связи с такими параметрами роль балкона и прочих предметов на работу антенны несущественна. Эти предметы могут лишь оказывать влияние на сигнал, поступающий на вибратор. Теперь по загвоздке Пинского. Представим, что на резонанс 190 мегагерц (стык 7 и 8 ТВ-каналов) настроили двенадцатый 222 Мгц. Разница в сопряжении резонанса антенны с поступающим сигналом - 42 Мгц, что приблизительно (более точно можно подобрать другие каналы, в том числе ДМВ) четвертая часть всего диапазона. Теперь в уме нарисуем, а лучше посмотрим схему разложения токов в вибраторе и получим эти самые "сопли", о которых говорил уважаемый владелец Ленинграда Т-1. Напомню, что в полноразмерной короткозамкнутой антенне токи распределяются следующм образом: 1. В местах запитки - пучность тока. 2. Ровно через четверть волны и как раз посередине с обеих концов - пучность напряжения. 3. После середины опять идет спад на противоположный конец, в котором наблюдаем пучность тока. И который, как мы видим, совершенно правильно заземлен, соединен кронштейном - в этом месте, и только в нем, это возможно. Вывод: любой нефазный сигнал должен искажаться. А откуда эта нефазность - я уже сказал и другие подтвердили. Извините, что пространно и может кому непонятно, но все эти рассуждения основаны на большом опыте строительства, настройки и использования различных типов антенн. Выйду на связь завтра, и если надо - продолжим.

Атос: Валерий ужастно интересно но я бы переадресовал это Funke Это их антенны и описание

Некто: Well пишет: Диаметр данной трубки, если она электрически ровная, превышает классически принятый к измерению трехмиллиметровый провод в три раза. Значит, мы вправе в три раза увеличить полосу. От 300 Кгц до 900 Кгц. Округлим до мегагерца. Да речь идет о петлевом вибраторе!!! Ширина полосы ТВ сигнала 8 МГц !!!

Некто: Well пишет: Рабочая полоса - 1 Мгц. Тихий ужас, куда я попал?

КрайневЪ: Well пишет: Четвертуха на крыше Вот его и надо на балконе ставить, с 3-4-мя противовесами и на арматуру дома заземлить или, как у меня

RM: КрайневЪ пишет: Вот его и надо на балконе ставить бедный зонтик... а так- оригинально...

КрайневЪ: RM пишет: бедный зонтик... В каком смысле?

RM: КрайневЪ пишет: В каком смысле? в смысле конструкции

КрайневЪ: RM пишет: в смысле конструкции Эта конструкция называется - Штатная диско-конусная, вращающаяся в двух плоскостях антенна, приемника Р-313М2.



полная версия страницы