Форум
Кому кабели недорого?
para bellum: Denon предлагает кабели Ethernet для аудиофилов всего по 499 долл.Может прикупить парочку,а то как-то неуютно без них-чего-то не хватает.... "кабель «сделан из меди высокой очистки и оснащен высокопроизводительными разъемами»." (А разъемы-это те самые,которые у простых смертных называются RJ-45) "По замыслу компании, кабель поможет «выявить все нюансы звучания цифровой звукозаписи, воспроизводимой на DVD-проигрывателях Denon, оснащенных разъемом Denon Link»" На кабель нанесена маркировка, обеспечивающая «оптимальную передачу сигнала».
Ответов - 28
Alex_MGM: когда будешь знать, что заплатил за кабель пол-штуки и не такие нюансы звучания услышишь. А если заплатишь штуку - услышишь еще больше
para bellum: Alex_MGM пишет: нюансы звучания услышишь. Так кабель-то ЦИФРОВОЙ...какие там нюансы звучания? Я еще могу понять,когда аналоговый сигнал передается по кабелю и может быть-на такой сигнал оказывает влияние материал проводника.А в цифре-то идет поток единиц и нулей))))))
777: para bellum,Вы напрасно смеетесь,не все так просто.Конечно бОльшая часть платит за кабели и слышит то чего там нет,но от "цифрового" кабеля так же как и от "аналогового" многое зависит.Если интересен этот вопрос и есть небольшой фундамент,то вот тут интересно все расписано,а главное без эзотерики по-научному : http://www.ixbt.com/proaudio/jitter-theory-part1.shtml http://www.ixbt.com/proaudio/jitter-theory-part2.shtml http://www.ixbt.com/proaudio/jitter-theory-part3.shtml
para bellum: Насчет джиттера я немного в курсе.Но на 1,5 метрах сетевого кабеля (а именно такие обсуждаемые по длине)сильно ли джиттер проявится?Я пойму,если будет обсуждение качественного оптического кабеля -от CD/DVD транспорта до ЦАПа. ИМХО тут Denon перегнул палку.
serg777: блин, так на этих словах деньги и делаются! кабель стоит 50$, а дописали вот это " кабель «сделан из меди высокой очистки и оснащен высокопроизводительными разъемами»." "По замыслу компании, кабель поможет «выявить все нюансы звучания цифровой звукозаписи, воспроизводимой на DVD-проигрывателях Denon, оснащенных разъемом Denon Link»" На кабель нанесена маркировка, обеспечивающая «оптимальную передачу сигнала». " и он уже стоит 500$! Правильно делают производители таких кабелей, деньги надо зарабатывать из ничего! если вложил 100р, а получил 130- это не бизнес, а вот если вложил 100, а получил 500, вот тут уже серьезное предприятие. А народу много, развести на деньги можно любого, главное найти интерес!
nnnn: В реальности кабель стоит 1-2 доллара...
para bellum: А вот если такими кабелями дома сделать сетку из пары компов-что скорость обмена что ли повысится? Или Виндовс будет меньше глючить?
777: Лично у меня в системе нет цифровых интерконектов,поэтому врать не буду,но в сети много раз обсуждалась эта тема,и длины кабелей там от 0,5 метра у мужиков...согласитесь,что на все шизофреники,доля правды в этом есть. П.С. про Денон думаю,что развод на бабки все таки.
ratter: У меня одна пара межблочников и акустический из очень дорогих. Только не бейте меня за это. Они мне бесплатно достались.
para bellum: 777 пишет: доля правды в этом есть Какая доля? Понятно,что можно говорить об аналоговых хай-энд системах,где каждая мелочь может сыграть свою ноту в общей картине звучания. В обсуждаемом случае-Денон встроил в проигрыватель стандартный разъем сетевого интерфейса для передачи цифрового потока куда-то дальше,обозвав это соединение Denon Link.Значит,блок ЦАПа должен быть тоже с сетевым интерфейсом.Интересно,там протокол TCP/IP?
para bellum: ratter пишет: Они мне бесплатно достались. На халяву и уксус сладкий,и хлорная известь творожком кажется))))))))))
777: Какая доля? Правды
ratter: Я тогда за акустику столько отвалил, что продавец наверное на радостях подарил...
Alex_MGM: на самом деле с цифровыми кабелями не все так просто. Доля правды (некоторая) тут есть. Не надо путать цивровую передачу аудио или видео с протоколами, которые используются в обычных сетях ethernet. В случае ethernet данные передаются пакетами с корректирующими кодами. Если пакет по каким то причинам где то затерялся, его передадут снова. Просто скорость будет чуть меньше. Аудио-видео передается в виде потока, поэтому требования к кабелям более жесткие. Если бы AV передовалось по обычным сетевым протоколам - то можно было бы спокойно пользовать CAT5. Изготовителям High-End это нафиг ненужно, потому что им тогда придется конкурировать с Cisco, причем не на своей территории. У Linksys (дочка Cisco) кторые передают хайфайный звук по WiFi или по кабелю, т.е. действительно по обычным сетевым протоколам. У меня есть такая машинка.
777: Не надо путать цивровую передачу аудио или видео с протоколами, которые используются в обычных сетях ethernet. В случае ethernet данные передаются пакетами с корректирующими кодами. Если пакет по каким то причинам где то затерялся, его передадут снова. Просто скорость будет чуть меньше. Все верно,ни о какой потере качества не может быть и речи.
Petrem: para bellum пишет: В обсуждаемом случае-Денон встроил в проигрыватель стандартный разъем сетевого интерфейса для передачи цифрового потока куда-то дальше,обозвав это соединение Denon Link Это из той же серии, что масла и фильтры "Ауди", "Фольксваген", "Опель". Льют на нефтеперерабатывающих заводах и той же бочки, что и обычные, а на упаковке пишут Что только для этих марок. Для людей, у кого много денег, но нет технических знаний. Бизнес, однако...
Alex_MGM: Все верно,ни о какой потере качества не может быть и речи. Да, но только в при в сети ethernet. К данному случаю это не относится.
777: Да, но только в при в сети ethernet. К данному случаю это не относится. Есть такие индивидумы,которые утверждают,что скачивая музыку из сети,качество уходит навсегда,причем на 100% , но "к данному случаю это не относится."
Alex_MGM: в сети данные хранятся в другом формате. в том, что скачивается из сети, качетсва часто ни какого нет. А то, чего нет - уйти не может.
Витько: Ну написано же: "На кабель нанесена маркировка, обеспечивающая «оптимальную передачу сигнала». " И медь медная, и разъем высокопроизводительный, и маркировка оптимизируящая, чо вам еще надо. Не вас не угодишь, лишь бы покритиковать. Фирма Денон, эта не та, что йогурты выпускает?
smsi: Надо было еще золотые разъемы сделать - и продавать по 1000. И провода серебряные - тогда и 3000 просить не стыдно
Пантелеич: А у меня принтерный кабель LPT с позолоченными разъёмами и толщиной в палец - Hi-End! Наверное, поэтому принтер никогда не глючит.
para bellum: Alex_MGM пишет: К данному случаю это не относится. Как не относится? Важно оговорить два варианта: 1.Они используют только стандартный тип разъема RJ-45 для передачи своего,"деноновского",фирменного цифрового протокола? 2.Или все же в аппарате стоит некое подобие сетевой карты и по проводам идет обычный TCP/IP протокол? Во втором случае все заявленные преимущества 500-долларового кабеля-туфта. Из статьи я лично сделал вывод,что все же используется стандартный Ethernet 100мб....
nnnn: para bellum пишет: Или все же в аппарате стоит некое подобие сетевой карты и по проводам идет обычный TCP/IP протокол? Конечно. Совсем непонятно, зачем нужен фирменный протокол, если есть уже готовый, бесплатный, вылизанный годами TCP/IP ? Ну пусть у денона свой протокол. По почти забесплатному кабелю 5-й категории можно передать 1000 каналов хай-енда одновременно. И легко устроить коррекцию ошибок и повторную передачу утерянных данных. И не через 1,5 метра, а через километр.
para bellum: nnnn пишет: Совсем непонятно, зачем нужен фирменный протокол, если есть уже готовый, бесплатный, вылизанный годами TCP/IP ? Вот и я про то же..Взять цифровой поток даже от DVD-видео или HDTV (тем более -поток многоканального звука) и передать его по TCP/IP с использованием витых пар проводов трудностей не составляет.В последнее время даже по WiFi данные передают с приличной скоростью. Тогда рекламируемые кабели напрямую попадают в область товара "не первой необходимости"....
serg777: smsi пишет: Надо было еще золотые разъемы сделать - и продавать по 1000. И провода серебряные - тогда и 3000 просить не стыдно не стыдно! и купят обязательно!
Phantom: Чет какой то бред про кабели.Какая разница,какая витая пара используется? Пакету без разницы по какому кабелю идти,какой бы он не был.Тем более аудио-видео.Для таких целей есть протокол UDP,без подтверждения о приеме.Пакет ушел и все.Для обмена служебной инфой нужен TCP протокол,а для видео и звука UDP.Банальный пример - возьмите DVR дивайсы.Рекордеры для работы с камерами видеонаблюдения.Опиционально там есть порт Ethernet и софт.Но при сниффе пакета,будут только заголовки TCP пакетов и рабочие UDP broadcast.
HyC: Как человек профессионально занимающийся технологией передачи данных (и в частности с использованием технологий ETTH) могу сказать одно - эти кабели тупой развод лохов на бабки. А без лоха жизнь плоха как известно...
полная версия страницы