Форум
И опять Амфитон-002!!
MARC-320: Не успел я в своей предыдущей теме порадоваться по поводу успешного завершения ремонта, как снова появилась одна очень неприятная проблема. А именно время от времени появляются хрипы в правом канале. Если подать сигнал на вход УМ картина та же самая. Причем если переключиться на наушники, то все нормально, а если подключить наушники и не выключать колонки, то в наушниках такие же хрипы. Кроме того, через некоторое время работы (примерно 20-30 мин) усилитель начинает работать нормально. Все электролиты заменены на новые. Правда в конечном усилителе остались два маленьких электролита - по одному в каждом канале, их обозначение не помню, схемы сейчас под рукой нет. Интересно, для чего они нужны? Очень надеюсь на вашу помощь. ОЧЕНЬ НАДО ОТРЕМОНТИРОВАТЬ ЭТОТ УСИЛИТЕЛЬ!
Ответов - 37
grp2: А че это за электролиты?
Серёга: Берешь вкл паяльник и греешь эти кондеры хрип пропадет раньше 20 мин.
MARC-320: А ничего если поставить кондеры на большее напряжение, чем родные?
zvukgame: Кашу маслом не испортишь.Меньше нельзя и главное помнить что у импортных нарисовано максимальное напряжение,а у наших номинальное. Более-менее номиналы надо соблюдать в схемах управления поскольку задержки включения того-или иного режима зависят от времени разядки кондёра. Вроде как-то так... Народ поумнее меня поправит если что не так написал .
MARC-2: Это опять я, только под другим ником. Заменил я эти электролиты в конечном усилителе (по схеме они обозначены как C1, к тому же они оказались армянскими), но ничего не изменилось. Я уже даже не знаю, что делать дальше. Может кто-нибудь подскажет, где искать эту уже сильно доставшую меня неисправность. И еще такой вопрос: может ли корректирующий усилитель каким-либо образом влиять на работу усилителя, даже если он не используется? Очень надеюсь на вашу помощь.
Серёга: А как насчет замены реле в плате защиты?
MARC-2: Серёга пишет: А как насчет замены реле в плате защиты? А как его проверить?
Серёга: замкнуть по схеме замыкающие контакты или заменить его совсем.
КрайневЪ: А не виноват ли многожильный провод от диффузора к клемам НЧ динамика.
sanych_t: MARC-320 , похоже, что мал ток покоя оконечного каскада. Со временем, когда усилитель прогревается, ток покоя возрастает и пропадают искажения , которые проявляются в виде хрипов. Измерьте ток покоя УМ и тогда всё станет ясно. На "холодном" усилителе он должен быть в пределах 60-80 mA.
M@RC: Что тут у вас происходит с форумом? Ввожу свой пароль, а мне пишут, что он неверный. sanych_t пишет: А не виноват ли многожильный провод от диффузора к клемам НЧ динамика. Колонки исправные, проверял. sanych_t пишет: Измерьте ток покоя УМ А где именно его измерить? Дело в том, что в радиотехнике я слабоват, так что хотелось бы инструкции поподробнее.
Серёга: Вы хоть поправку на квалификацию юзера делайте,когда такие советы даете. А то автор так измерит что ни одного выходника целым не останется. Это может быть и возбуд -если хрип слышен на низкоомной нагрузке. Ну как советовать человеку если он "слабоват" - толкать его на опасные эксперименты.
sanych_t: M@RC , 1. Если вы копируете цитату, то будьте внимательны. Первая цитата в вашем посте не моя, а Крайнева. 2. Ток покоя измеряется тестером (на пределе измерения постоянного тока). Щупы включаете в разрыв коллектора любого выходного транзистора и источника питания. Только есть одно НО, прежде чем отпаивать коллекторный вывод транзистора, выключите усилитель. Затем отпаяйте вывод, потом подключите тестер(предел , не менее 0.5А )и и только потом включайте усилитель. В противном случае могут выйти из cтроя УМ.
sanych_t: Серёга , человек спрашивает меня, я отвечаю. А делать или нет ,он сам примет решение. А заодно и молодёжь поучится.
M@RC: Прошу прощения за путаницу с цитатами, впредь буду повнимательнее. Еще один глупый вопрос: а где этот источник питания? на плате УМ?
Серёга: Теперь он спросит где коллектор у вых транзистора. Но держу пари ток покоя будет в норме. Это возбуд.
M@RC: Серёга пишет: Теперь он спросит где коллектор у вых транзистора. Насчет коллектора я в курсе. А вот насчет возбуда хотелось бы поподробнее.
Серёга: акустика для сабжа - представляет собой (если это не просто широкополосный динамик а 2-3 полосная колонка да еще с фильтрами) довольно сложный для работы "предмет" который может вызывать возбуждение УМ на определенных частотах и уровнях. Для блокировки возбуда на выход УМ вешают RC цепь из конденсатора и резистора соединенных последовательно. С=0.1мкф(КМ6,К73-17) R=18-20ом (МЛТ2). Но в данном случае если дефект пропадает надо бы последовательно отсекать возможные "хомуты". ток коллектора мерять изза стремности измерений я не посоветую. Впрочем если все делать аккуратно - можно и померять. Сабж нормальный УНЧ и лично я никогда не жаловался на его закидоны.
КрайневЪ: Серёга я дважды сталкивался со случаем, когда в результате размохрения (ну и слово) многожильного провода от диффузора до клемм. При проигрывании прослушивалась, такая же картина. И также непостоянно. Внешне провод особых подозрений не вызывал. При замене, проблема пропала.
LOKER: MARC-320 пишет: Причем если переключиться на наушники, то все нормально Значит глюк не в усилке, а АС дают треск. Надо поменять местами кабеля подключения АС, если треск переместиться вместе с перемещенным кабелем, значит ковырять АС надо. MARC-320 пишет: Кроме того, через некоторое время работы (примерно 20-30 мин) усилитель начинает работать нормально. Контакт пропадающий из-за тока прогревается и перестает "искрить"...
LOKER: Серёга пишет: Сабж нормальный УНЧ и лично я никогда не жаловался на его закидоны. ага, аналогично, работал как родной - ни разу ничего не горело...
M@RC: LOKER пишет: Значит глюк не в усилке, а АС дают треск. Надо поменять местами кабеля подключения АС, если треск переместиться вместе с перемещенным кабелем, значит ковырять АС надо. Пробовал менять колонки местами - искажения перемещаются в левую колонку. Но вы невнимательно прочитали описание проблемы. Я писал, что если переключиться на наушники, то в наушниках искажений нет. Но если подключить наушники и НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ колонки, то в наушниках такие же искажения. Кроме того, я пробовал эти колонки на другом усилителе - все было нормально.
LOKER: M@RC пишет: Пробовал менять колонки местами - искажения перемещаются в левую колонку. т.е искажения перемещаются вслед перемещению? Так что тут думать - в каком месте причину искать надо? M@RC пишет: Но вы невнимательно прочитали описание проблемы. Я писал, что если переключиться на наушники, то в наушниках искажений нет Токи возникающие в АС и наушниках слишком отличаются чтобы вызвать искажения. Есть способ когда наушники подключаются не последовательно с гасящим сопротивлением, как в вашем Амфитоне, а параллельно чтобы не изменялся ток нагрузки выходных каскадов и не менялся коэффициент демпфирования усилителя, тогда искажения бы остались, а так сопротивление АС 4 Ома или 8, а наушников более нескольких десятков Ом... M@RC пишет: Кроме того, я пробовал эти колонки на другом усилителе - все было нормально. наверное не в том же режиме, что и на Амфитоне, поэтому треска в АС и не услыхали - разбирайте АС и ищите холодную пайку или битый конденсатор в фильтрах...
M@RC: Колонки Амфитон 25АС-027, испытывались с усилителем Амфитон У-101-1. Но вообще как-то странно: я меняю колонки местами, то есть подключаю левую колонку к правому выходу и в ней появляются искажения, в то же время подключаю правую колонку к левому выходу и в ней все нормально, значит проблема не в колонках, а в том выходе на усилителе.
LOKER: M@RC пишет: есть подключаю левую колонку к правому выходу и в ней появляются искажения 1. При подключении левой АС к любому из выходов усилителя, треск в этой АС есть? 2. При подключении правой АС к любому из выходов усилителя, треск в этой АС есть?
M@RC: LOKER пишет: 1. При подключении левой АС к любому из выходов усилителя, треск в этой АС есть? 2. При подключении правой АС к любому из выходов усилителя, треск в этой АС есть? При подключении любой АС к правому выходу треск есть, а при подключении любой АС к левому выходу треска нет. Сегодня послушал усилитель - нормально работает. И до этого дня три работал нормально, а вчера во время прослушивания вдруг неожиданно забарахлил, причем бывает, что неисправность появляется не сразу при включении, а через некоторое время. Блин, не люблю неисправности, которые неожиданно возникают и так же неожиданно исчезают.
Серёга: Тьфу ты, тщательнее надо задачу ставить а то мы тут будем долго искать...
LOKER: M@RC пишет: Блин, не люблю неисправности, которые неожиданно возникают и так же неожиданно исчезают. Ну тогда Теорию Вероятности в помощь и ремонт обеспечен... З.Ы. - Коллега, вы знаете вчера при нашем эксперименте все измерительные приборы в лаборатории внезапно показали нулевой результат! - Надо же как интересно, а в чем была причина этого удивительного совпадения вы успели зафиксировать? - К сожалению не удалось, т.к. в этот момент в лаборатории стало темно - пропал свет...
M@RC: Ну что, будут еще какие-нибудь соображения?
sanych_t: M@RC , вы сначала проделайте то, что вам здесь предложили.. после этого сообщите результат, а уж затем просите у форумчан ещё информациии. Вы из какого города то будете.??? Может быть вам конкретно обратиться по адресу к земляку-форумчанину и решить с ним вашу проблему, за рюмкой чая....
M@RC: OK, как только будет время, займусь. А живу я в маленьком провинциальном городке вдали от цивилизации и обратиться здесь некуда((
M@RC: Вчера усилитель опять работал нормально, странно все это... Кстати, может кто-нибудь подскажет для чего нужны конденсаторы С1 на платах конечного усилителя? У меня такое чувство, что после их замены глюк стал проявляться реже.
KT315: Не помню точно что за кондёр... Какова его емкость? Если 4.7 мкФ и он стоит на входе, то это обычный разделительный...
LOKER: M@RC пишет: для чего нужны конденсаторы С1 на платах конечного усилителя? фильтр против помех диапазона РЧ
M@RC: Это снова я! Все никак не найду времени, чтобы основательно залезть в усилитель. В последнее время он нормально работал, но вот сегодня днем решил послушать музыку через наушники - все было нормально. Но стоило мне сегодня вечером включить его через колонки, так он сразу стал хрипеть. С чем это может быть связано?
M@RC: Сегодня немного покопался в усилителе. Как мне тут посоветовали, замкнул контакты реле на плате защиты - пока работает нормально, посмотрим, что будет дальше ))
M@RC: Все это время тестировал усилитель. Проблема больше не появлялась, значит все дело было в реле. Звук просто фантастический, вообще мне очень нравится звучание Амфитона. Была все-таки раньше крутая техника))) Еще мне бы хотелось сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем, кто помогал мне своими советами. Хороший здесь форум!
полная версия страницы