Форум
обсуждение и выбор мини-HI-FI АС советского пр-ва - "who is who"
СССР-1: Лучшие из моделей 10- 25 вт RMS советского пр-ва и все что с ними связано. Выбор АС имеющей максимально высокое качество звука при небольших габаритах, по ср-ю с "одноклассниками". для начала к обсуждению предлагаются следующие : Вега 25АС-101 15АС-225 S-30B 6АС-2 и 25АС-128(?), точно не помню, но кажется.. могу ошибаться.. эти побольше других по размеру. любые отзывы и сравнения приветствуются.
Ответов - 42, стр:
1 2 All
artemium: К сожалению маленькие габариты и хороший звук очень редко совместимы.Выбирай с тех у которых жесче стенки и больше обьем корпуса.Лутше их все послушать -что понравиться.
aniv54: из личного опыта - S-30B
EVMnik: На форуме у Клячина S-30B являются самой лучшей разработкой советского колонкостроения (правда если в них никто не ковырялся ) 25АС 101 "Статик" - ничего не знаю , 6АС-2 по моему те же S-30, только без фазоинвертора и с простейшим фильтром. 15АС-225 чёт никакой информации не нашёл , может последние цифры другие? Не забудь что если усилитель может работать на нагрузку 4 Ома, то он и 8 Ом потянет. Наоборот-НЕТ! Удачи Кстати S30-B играют лучше некоторых известных брендов!
Ретроман: Классические S-30 тоже вполне подойдут.
serg777: s30, или вега 25ас-101. можно попробовать 25ас-128, но электрофону сложновато их будет раскачать, пассивный излучатель там до одного места
СССР-1: а 25АС -128 лучше или хуже прочих? Они вроде по ощущению на вид заметно больше - это не сказывается в положительную сторону на звуке? офф: serg777 - вы не ответили, где ваши АС территориально, и какой там ВЧ динамик.
VeschiiOleg: aniv54 пишет: из личного опыта - S-30B Абсолютно точно. Именно "В". На одном и том же комплекте они у меня переигрывают студийные мониторы ближней зоны Yamaha-NS8M, предшественницу знаменитой NS10M. Классические С30 тоже подойдут, они все равно лучше перечисленных, но уступают "В". Вегу ни в коем случае!
СССР-1: все - спасибо всем. Приехал человек, еду с ним на поиски.
Alex_K: artemium пишет: К сожалению маленькие габариты и хороший звук очень редко совместимы В общем случае я бы не согласился с этим утверждением. По теории маленькие габариты означают лишь более высокую нижнюю границу диапазона частот и/или меньший кпд. Скажем, можно сделать прекрасно звучащие маленькие колонки, которые будут отличаться от своих более крупных собратьев только нижней границей, скажем, 50 Гц вместо 35, либо с той же нижней границей, но меньшей чувствительностью (напр. 85 дб вместо 92). На большинстве реальных музыкальных записей эта разница даже не будет слышна. Пример - качественные дорогие мониторы ближнего поля. Скажем, линейка мониторов моей любимой фирмы Genelec отличается размерами, соответственно нижней граничной частотой и максимальным звуковым давлением. При этом фирма утверждает, что по качеству звука самые маленькие мониторы не уступают более крупным. Где-то читал отзывы одного товарища, сравнивавшего звучание довольно маленьких мониторов Genelec 8030 и их же в правильно настроенном комплекте с "родным" сабвуфером. Товарищ не заметил разницы в большинстве случаев за исключением отдельных суб-НЧ артефактов в незначительном количестве записей. Это в теории. Другое дело, что в советской аппаратуре малогабаритные АС считались изделиями более низкого класса, чем крупные. Соответственно и качеству звучания в них уделялось меньше внимания.
СССР-1: Итоги: человеком куплены S-30 без буквенного индекса. Звучание конечно несколько приглушенное в верхнем регистре ВЧ, несмотря на шелковый излучатель, в целом звук довольно сбалансированный, ровный... но не полетный, конечно. Видимо просто этим АС не хватает чувствительности.
Леонидович: Насчёт "полётности" - добиться этого от малогабаритных АС сложно. Кстати - возможно дело в усилителе.
КиберЧувак: 10 АС 225 попробуйте.
Леонидович: КиберЧувак Пробовать уже нечего, АС куплены.
VeschiiOleg: Леонидович пишет: Насчёт "полётности" - добиться этого от малогабаритных АС сложно. Кстати - возможно дело в усилителе. Лучше бы, конечно, с буквой Б. Чувствительность там на 1-2дБ поболее, но все равно мало (85дБ) и они восьмиомные! Поэтому, чтобы полетность получить, в них надо хорошо "вдуть". Раскрываться они начинают где-то с 5 ватт. Усилитель желательно использовать с максимальной мощностью 20-50Вт. Впрочем об этом производитель не умалчивает, в паспорте всё написано. Самое интересное, что при двухполосной схеме практически нет провала в середине, характерного для других отечественных двухполосниках.
СССР-1: c "Б" наверное получше, но он просто не захотел ехать туда, где они продаются.. надоело,говорит, далеко!.. вот и все Что тут поделать. И играть они начинают с заметной громкости - этоточно... а до этого почти молчат, явно не хватает чувствительности 0 т.е. динамического диапазона на малой громкости. ))
Replicar: СССР-1 пишет: ....мини-HI-FI АС.... советского пр-ва. Что-нибудь одно: либо мини, либо Hi-Fi, либо советского.... Точнее можно выполнить только два условия задачи: 1)Hi-Fi + "советского" -огромные "Электроники" или "Корветы"; Hi-Fi + мини - что нибудь типа Pro Ac Tablette; мини + "советского" - как раз S-30.
СССР-1: Replicar - очень уж вы категоричны, хотя основания для такого мнения есть... Поменял название темы на более общее, чтобы не утонула интересная тема. Пусть ветка послужит местом обмена мнениями и выбора АС под конкретный бюджет и условия.
Replicar: СССР-1 пишет: вы категоричны Есть такое.... По личному опыту: 6АС2 проиграли китайским дешевым мультимедийным Соло-1 (и Соло-2 тоже), включенным в пассивном режиме. По басу и по "шустрости" (видимо выше чувствительность). Брат тоже заменил S-30 (с круглым фазиком) на "Солы". Не хай фай конечно, но информация к размыщлению.
СССР-1: Тоже скажу пару слов на счет китайского "превосходства" над S-30. Про Соло не скажу - не слышал, но аналогия с нижесказанным вполне вероятна. Итак, как раз сегодня продавец на Царицынском радиорынке, а брали АС именно там, пытался сагитировать нас и впарить вместо S-30 "настоящий Sven!",, который, по его словам "гораздо лучше этого старья"? и предложил контрольное прослушивание, дескать "сами услышите", что Свен порвет С-ку , как Тузик грелку. Предложил хитро - один канал нагружен на S-30 (4 ом), другой на Sven ( с мощностью 60 Вт и +8 om), слушали с Сидюка и с вертушки через какой-то средненький усилитель. Ну что сказать - совместно слушать это конечно было невозможно. За счет более высокой чувствительности Свин забивал С-ку напрочь, которая на средней громкости было просто не слышна. Динамика и детельность ВЧ у Свин-а были на порядок выше , НО!!! весь спектр колонки был окрашен в эти самые звеняще- металлические ВЧ!! т.е. на их фоне СЧ заметно звенели, а НЧ оказались практически провалены в общей музыкальной картине, слушать это было крайне неприятно, хотя на 1-й взгляд преимущество Свин-а было очевидным. Но как только подключили вторую S-30 и прибавили громкость С-ка начала раскрывать свой потенциал и показала, что слушать ее гораздо стало комфортнее, а общая звуковая картина - гораздо приятнее, чем жесткий - "металлический" окрас более мощного и чувствительного китайца, несмотря на приглушенность и даже очевидную обрезанность верхнего сегмента ВЧ у -30. Их в итоге и купили, хотя они стоили только немногим дешевле этих Свен-ов. вот такие пироги. А в чем проявилось преимущество Соло над 6-АС-2?
Mickey: СССР-1 пишет: Итоги: человеком куплены S-30 без буквенного индекса. Готов поспорить с большинством высказанных мнений - предпочитаю именно эти, без буквы. На мой слух гораздо лучше чем с "Б". Ндинственный момент - имеет смысл проверить, не развалился ли в них фазоинвертор, поскольку его труба сделана из полиуретана. Я в своих ее заменил. А по поводу 25АСЭ-101 - в эту компанию они никак не вписываются. Сложно назвать колонки "мини", если они вам по пояс
СССР-1: Я их по цифирке в список вставил.. вблизи не видел, это не те, которые по новому ГОСТ-у стали не то 70 -т не то 75 вт? тогда да ) А S-30 даже через этот усил с полудохлым одним каналом, не скажу что плохо сыграли.. дефицит верхнего ВЧ, пожалуй единственная претензия. А вот еще кандидаты на обсуждение: купленная мной в составе трифоника Орбита 50 АС -125 пара полочников - Аксия 15 АС-201-1 и семейство Нота 15ас-225 ( они же, как я понимаю - Комета 15АС-225 ), а тк-же Нота 15 АС-220 и 201
radiomonter: к этому всему добавлю свое имхо: у каждого свой медведь по ушам потоптался... в смысле на вкус и цват товарища нет... а так я слушаю через с-30а+ 15ас-225 последовательно, звук нравится, тем более получилось сочитание фазоинверторного и закрытого корпусов... а запитано это все через эстонию уп+ум 010 +прибой 024 для коррекции ачх
serg777: на счет 15ас-225 могу сказать, что хорошо Нч отыгрывают, серединка ничего, т.к часть ее на себя берет бумажный Вч, но вот верхов- нет, собственно из-за того же бумажного Вч.
radiomonter: serg777 пишет: но вот верхов- нет их с-30 и компенсируют..
artemium: Alex_K пишет: Другое дело, что в советской аппаратуре малогабаритные АС считались изделиями более низкого класса, чем крупные. Вот поэтому так и написал,потому что человек выбирает из советских изделий -конечно современные буржуйские есть и полутше как никак техника не стоит на месте.А так из опыта общения с советскими ас.всегда нравились те что поболее-правда после ремонта в комнате пришлось сменить с 90 на импорт,(немного выше поуже и потоньше)но с 90 как-то побольше нравились по звуку.(как то у импорта высоких меньше да и басы послабже-хорошо на усе есть эквалайзер) Не повесить с 90 на стенку было никак (по габаритам).
VeschiiOleg: СССР-1 пишет: Но как только подключили вторую S-30 и прибавили громкость С-ка начала раскрывать свой потенциал и показала, что слушать ее гораздо стало комфортнее, а общая звуковая картина - гораздо приятнее, чем жесткий - "металлический" окрас более мощного и чувствительного китайца, несмотря на приглушенность и даже очевидную обрезанность верхнего сегмента ВЧ у -30. Именно так и надо- просто добавить мощи. Так работает вся длинноходная малочувствительная акустика. А недостаток крайнего верха легко исправляется эквалайзером - надо десяточку добавить на 16-18кГц и всё! Но не ниже, чтобы середину не поднять. Фазовые искажения увеличатся, но на этих частотах уже не страшно.
растаман: были 35 АС с сотовым НЧ ВЧ там ленточный 10ГИ размеры немного больше 10 МАС 1 сзади пассивней диффузор..
Mickey: растаман пишет: были 35 АС с сотовым НЧ ВЧ там ленточный 10ГИ 35АС-130. Поздние варианты были уже не с сотовым, а с обычным диффузором http://www.rw6ase.narod.ru/ej/elektronika1/elektronika35as130.html
Игорь: VeschiiOleg пишет: На одном и том же комплекте они у меня переигрывают студийные мониторы ближней зоны Yamaha-NS8M, предшественницу знаменитой NS10M. Ну,вообще...
VeschiiOleg: Игорь пишет: Ну,вообще... Ничего странного. Мониторы ближней зоны дают сухой мониторный технократический звук. Без приукрашивания.
Replicar: СССР-1 пишет: А в чем проявилось преимущество Соло над 6-АС-2? Баса больше и высокие "мягче" (ВЧ-динамик у "китайцев" - шелковый купол). 6АС2 звучали как-то "грязнее", виниловый шум на них особенно "выпирал".
Серёга: Мдааа сравнить С30 с Ямахой это надо постараться... Я как всегда - если С30 акустика - то я папа римский.
VeschiiOleg: Серёга пишет: если С30 акустика - то я папа римский. Наверное, так и есть! Стараться особо то не надо, есть и то и другое.
Mbembe: Если уж в сравнения пошли соло, т.е. если речь пошла об изделиях, напоминающих акустику, то S30 и правда самое нормальное из того "маленького", что ищет автор поста. В зависимости от их месторасположения в помещении от них можно получить вполне приятные НЧ. Середина у них напрочь отсутствует, а ВЧ глухие, но реальные. В общем для фонового режима - лишь бы что то не противно звучало, они самый приемлемый вариант. Но 10МАС всё же получше будут, если есть вариант достать их, то вперёд.
Виктор Ф: Долго молчал, но не выдержал))))))))))))))))) 10МАС и S30 - не колонки вообще!)))))))))))) Дань моде и дешевой технологичности, свойственная тем временам. Существовали конечно более плохие модели колонок этого класса, но и этими сейчас восхищаться по моему несерьезно.
REM007: Господа,пишите еще,а то скучно становится на форуме.
VeschiiOleg: Виктор Ф пишет: 10МАС и S30 - не колонки вообще!)))))))))))) Это, как говорится,-"не умеете их готовить" Хотя первые - действительно отстают на порядок.
REM007: VeschiiOleg пишет: на порядок Прошу всех не забывать, "порядок" означает "в десять раз".
REM007: Интересно получается,аудиофилы хвалят S-30,а "неаудиофилы" поносят,прямо детектив какой-то...
ratter: Интересно, а кто считал? Так точно определить степень разницы.
Виктор Ф: Разрыв то между ними неосязаемый))))))))))) Между не и аудиофилами))))))))). А между колонками он более осязаем, но опять таки, опираясь на свою неосязаемость непосредственными осязателями, превращается в эфемерность)))))))))) Что мы и видим на самом деле. Кому то и S30 - класс, а кому то она кажется бякой. Хотя все мы аудиофилы и меломаны))))))))))). Это даже не обсуждается.
REM007: Виктор Ф пишет: А между колонками он более осязаем, но опять таки, опираясь на свою неосязаемость непосредственными осязателями, превращается в эфемерность)))))))))) Так бы сразу и сказали...
полная версия страницы