Форум
Что за чудо??? Железная грампластинка !!!!!!
полупроводник: Кто знает что это?????????? Грампластинка из железа. Да, да - именно из железа, по весу лёгкая - но магнит прилипает - значит не алюминий. На пластинке записана какая то музыка. Стоит номер. Наверное по номеру можно узнать что это. --------------- --------- Если номер плохо видно на фото, то дублирую: С62-07249\4-1
Ответов - 76, стр:
1 2 All
dayna-records: Забавно. Никогда такого не видел.
KID: впервые вижу такую пластинку ... А что записано на ней, стерео или моно запись ?
Михаил: А не матрица ли это?!?!
Виктор Ф: Где откопал?))))))))) Из железа пластинки не делали. Матрицы тоже. Подобных изделий по идее должно быть великое количество. Все они канули в лету....... Эти просто избежали участи переплавки))))))))))).
Коковин А.: Михаил пишет: А не матрица ли это?!?! Похоже, т. к. край высокий, как для заливки. Но если в такой отливать, то получится грампластинка наоборот... П.С. А что конкретно записано? Может специальная грампластинка для частого проигрывания. К примеру музыка ожидания на телефонной линии, "Пожалуйста, ждите", а потом музыка. Но это моя безумная версия.
Виктор Ф: полупроводник пишет: но магнит прилипает - значит не алюминий Помру я)))))))))))))
Михаил: Коковин А. пишет: Похоже, т. к. край высокий, как для заливки. Но если в такой отливать, то получится грампластинка наоборот... Так ведь, насколькоя помню, процесс-то многоступенчатый... Может это матрица для изготовления матриц!
Коковин А.: Похоже, что для проигрывания на каком-то "автомате" - большая вводная дорожка и высокий край для "нащупывания" начала. П.С. Безумная версия №2...
Rat: Господа, жа это же матрица обыкновенная. Вы процес изготовления пластинок видели? Так вот это оттиск промежуточного этапа. Потом на нее льют лак и получается пластинка.
radiomonter: может измерительная для промышленного использования...
Виктор Ф: 33С62-07249-50 Придорожная (А. Пахмутова - Н. Грибачёв) В лесу (И. Гранов - Л. Дербенёв) Чёрный телефон (Л. Гарин - Б. Рахманин) Песня о сказке (И. Гранов - Л. Дербенёв) Две песни из выше поименованных на этой "железяке" должны быть ..........
Коковин А.: Rat пишет: Потом на нее льют лак и получается пластинка. Да как такое может быть, если это именно пластинка! Если бы на неё лили лак (и то, по серийному номеру, это поздняя пластинка, т. е. уже винил), то тогда бы цифры были в зеркальном отражении. Зачем нужна грампластинка наоборот!
Виктор Ф: Коковин А. пишет: Зачем нужна грампластинка наоборот! А вы почитайте литературу о технологии производства этих самых пластинок.
Коковин А.: Виктор Ф пишет: А вы почитайте литературу о технологии производства этих самых пластинок. Не, я понимаю всё это, но дело в том, что Rat пишет, что получится уже готовая грампластинка. Rat пишет: на нее льют лак и получается пластинка
Виктор Ф: Коковин А.)))))))))))) Ну Рату что то объяснять и доказывать - гиблое дело)))))))))) У его явный разрыв между причинно-следственными и следственно-причинными связями на подкорковом уровне)))))))))))
KID: Виктор Ф пишет: Помру я))))))))))))) Не надо ,живите долго )
Игорь: Обычная матрица для промежуточного оттиска миьонов. Сейчас Зигфрид придет и всем все растолкует.
полупроводник: Коковин А. пишет: Похоже, т. к. край высокий, как для заливки Никакого высокого края вообще нет. Пластинка абсолютно гладкая, без бортиков - залить ничего не получится.
полупроводник: Виктор Ф пишет: Придорожная (А. Пахмутова - Н. Грибачёв) В лесу (И. Гранов - Л. Дербенёв) Записаны именно эти две песни в стерео-режиме.
Виктор Ф: KID. а как вы смогли бы отреагировать на такое утверждение? - "но магнит прилипает - значит не алюминий" А следом вывод - если не алюминий, то железо. Полный коллапс и ступор на некоторое время. Потом выкарабкиваешься и! Думаешь - может действительно Медведев поможет с образованием)))))))))) Вот может помогать уже некому будет..........
полупроводник: Виктор Ф пишет: магнит прилипает Ну ведь магнит не прилипает ни к алюминию, ни к меди, ни к латуни, ни к свинцу, ни к олову - вроде он вообще к цвет-мету не прилипает. Значит остаётся только сталь (ну может ещё чугуний)
Виктор Ф: полупроводник пишет: Записаны именно эти две песни в стерео-режиме. Можно вопрос повторю?)))))))))) Откуда появились эти артефакты и на чем игрались? Я про такие только читал - был слишком далеко от подобных производств.
radiomonter: давайте логически подумаем, где нужна износостойкость и механическая крепкость: -архивы -радиоузлы -военка (агтитмобили, передвижные радиоузлы) - гражданская оборона (например в москве есть даже библиотека для укрывающихся от ядерного взрыва, соответственно фонотека тоже могла быть) -при регулировке проигрывателей (представте как снашивались обычные пластинки на производстве вертушек при их регулировке) -для перезаписи на кассеты в студиях (не думаю, что в один "проход" можно было записывать сотни штук кассет...)
Виктор Ф: полупроводник пишет: Значит остаётся только сталь (ну может ещё чугуний) Только без обид - мне кажется в школе и в последующих учебных заведениях вы были очень далеки от естесСственных наук. Гуманитарий занимающийся полупроводниками тоже своего рода раритет в современном обществе))))))))))).
Виктор Ф: radiomonter пишет: давайте логически подумаем, где нужна износостойкость и механическая крепкость: -архивы -радиоузлы -военка (агтитмобили, передвижные радиоузлы) - гражданская оборона (например в москве есть даже библиотека для укрывающихся от ядерного взрыва, соответственно фонотека тоже могла быть) -при регулировке проигрывателей (представте как снашивались обычные пластинки на производстве вертушек при их регулировке) -для перезаписи на кассеты в студиях (не думаю, что в один "проход" можно было записывать сотни штук кассет...) Опять что ли помирать?))))))))))))
Виктор Ф: radiomonter, неужели вы не были ни в одном архиве, радиоузле, и т. д. по вашему списку? Там везде были похожие штуки?
radiomonter: Виктор Ф пишет: radiomonter, неужели вы не были ни в одном архиве, радиоузле, и т. д. по вашему списку? тогда приведите более адекватную версию... обделывать все умеют...
nnnn: Это промежуточная матрица. Изготовлена она из никеля методом гальванопластики.
Игорь: radiomonter пишет: тогда приведите более адекватную версию... Это любимые песни Леонида Ильича специально для него сделали нарезку,что-бы не изнашивался материал и радовал генсека. Вот это настоящий Hi-End,мужики! Можете проиграть такую матрицу,если иглу и уши не жалко. А если честно,удивительно т.к. форум специализированный,но многим подобные пластинки кажутся чудом,а ведь вопрос-то довольно простой.Что говорить об людях не увлекающихся данной тематикой.
Игорь: nnnn пишет: Это промежуточная матрица. Изготовлена она из никеля методом гальванопластики. А впоследствии процесс укоротили- появился DMM с нарезкой непосредственно на диск из никеля.
nnnn: Да, в 1975-м навряд-ли на никель резали.
Максим: Бывали такие сувенирные пластинки которые дарили исполнителям песни которая на ней записана...
Игорь: nnnn пишет: Да, в 1975-м навряд-ли на никель резали. Ну разговор не про 75-й год,DMM пошел с конца 70-х на западе,у нас с начала 80-х (82-83 гг.)
Виктор Ф: radiomonter пишет: тогда приведите более адекватную версию Правильные версии были приведены выше - вы просто невнимательны.
Rat: Виктор Ф, да, я ошибся. Потом делают промежуточный оттиск, а только потом. Поэтому и цифры не зеркально
DimonSoft: Красивая вещь! В фильмах где показывают студии звукозаписи часто можно увидеть такую картину: на стене в рамке висит блестящий диск а под ним подпись альбома. Красота! Я бы его повесил на стену в рамку под стекло, потому что больше от него никакой пользы нет. полупроводник, наберите на Тубе: "Производство виниловых дисков", там будет видео из передачи "Как это работает". Там прекрасно рассказывается как делают винил и что это за "металлический диск".
Пантелеич: полупроводник пишет: Ну ведь магнит не прилипает ни к алюминию, ни к меди, ни к латуни, ни к свинцу, ни к олову - вроде он вообще к цвет-мету не прилипает. Значит остаётся только сталь (ну может ещё чугуний) Магнит вообще-то прилипает к любому ферромагнетику, т. е. прилипнет и к ферриту (а это скорее керамика, не металл).nnnn пишет: Изготовлена она из никеля А вот никель вроде не магнитится... А может, это пластмасса с напылением? полупроводник , не пробовали её напильником?
nnnn: Никель-магнетик.
полупроводник: В общем так: кто хочет поэксперентировать с данной пластинкой - пожалуйста, пилите её напильником, рвите, жгите, бросайте в кипяток и т.д. Кому надо - обменяю на ЛЮБОЙ транзисторный приёмник (из тех, которого у меня нет).
полупроводник: Виктор Ф пишет: Можно вопрос повторю?)))))))))) Откуда появились эти артефакты и на чем игрались? Я про такие только читал - был слишком далеко от подобных производств. Отвечаю: -купил за ПЫВО у знакомого. -проигрывал на своём проигрывателе "SONY" PS-LX46P
LOKER: Игорь пишет: появился DMM с нарезкой непосредственно на диск из никеля мда... только на специально приготовленную медь запись делалась, никель гораздо тверже меди и никакого резца не хватит прокарябать никельный диск. В конце 70-х годов были разработаны наиболее совершенные системы записи мастер-дисков. Это оборудование позволяло производить запись непосредственно на металлический диск из аморфной меди (технология DMM, Direct Metal Mastering — прим. ред.). Такое устройство с полным правом можно называть «станком с ЧПУ», поскольку процесс записи мастер-диска на нем контролируется компьютером. Компьютер в таких системах не только следит за скоростью вращения мастер-диска, обрабатывает фонограмму на предмет компенсации «незаписываемых» звуковых комбинаций в стереоканалах, но и контролирует процесс перемещения режущей головки в зависимости от громкости записываемого сигнала. Благодаря этой функции, удается существенно увеличить продолжительность записи на одной стороне грампластинки. Действительно, ведь если звука в исходном материале нет, нарезаемая канавка имеет строгую спиралевидную форму. При этом шаг витков в спирали грамзаписи можно уменьшить. А в случае, когда записывается звук с максимальной амплитудой, — шаг витков необходимо увеличить, чтобы исключить замыкание витков. Так продолжительность звучания одной стороны грампластинки может возрасти до 45 минут и более. Благодаря тому, что при производстве отпала необходимость осаживать металл на поверхность полимера или воска, существенно улучшилось отношение «сигнал/шум» в записи. Диски, записанные по этой технологии, мало отличаются по качеству звучания от компакт-дисков. http://rus.625-net.ru/audioproducer/2004/07/restore.htm
Виктор Ф: LOKER пишет: мало отличаются по качеству звучания от компакт-дисков В то время мне тоже так казалось))))))))))))).
Серёга: один нннн догадался... Никакого лака на неё не льют Граммпластинка получается из вилилитовой массы путем прессования и нагрева причем таких матриц 2 (по 1 на каждую сторону ) и прессутся это дело сразу. А исходник при записи на станке (Нойманн) режется на лаковый диск на который осаждают никель и гальваноспособом получают матрицы.. парни ну хоть ж. Радио то можно почитать там же все описано и про ДММ тоже...
Юный техник: Виктор Ф , то есть вы хотите сказать, что магнит прилипнет и к меди и к алюминию?
Валерий: А почему номер не зеркальный? А?
dayna-records: Юный техник пишет: Виктор Ф , то есть вы хотите сказать, что магнит прилипнет и к меди и к алюминию? Не заставляйте Виктора Ф умирать в 3066-й раз)))
Игорь: Простые вещи оказываются в итоге сложными
Юный техник: Да он уже привык, зато я может просвещусь. Или имелось в виду, что не только сталь с чугуном магнитятся?
LOKER: Серёга пишет: парни ну хоть ж. Радио то можно почитать там же все описано и про ДММ тоже... народ, вот от здесь можно весь процесс просмотреть http://infostore.org/info/1851613
Виктор Ф: Юный техник пишет: Или имелось в виду, что не только сталь с чугуном магнитятся? А вы знаете чем отличаются разные марки стали от чугуна?
Юный техник: Ну, примесями к руде всякими стали различаются...
Виктор Ф: Юный техник пишет: Ну, примесями к руде всякими стали различаются К руде?
Зигфрид: На снимке - позитивный оттиск. Рабочая матрица - это негативный оттиск. С такой пластинки отливаются негативы, а с них штампуются пластинки. Это - отработанный позитивный оттиск (т.е. с него отлили допустимое количество негативов). Обычно шли на переплавку, но кому-то повезло :-) За бугром такое добро регулярно продается, при чем оттиски известных групп идут за 3-значные суммы, даже совершенно негодные. Негативный оттиск (с которого можно штамповать пластинку) слушать нельзя - у него дорожки выпуклые :-) Владельцу совет сменить иглу - есть опасность, что ей хана. Ну по крайней мере за сотку прослушиваний одно такое пойдет :-)
Игорь: Виктор Ф пишет: Юный техник пишет: цитата: Ну, примесями к руде всякими стали различаются К руде? - Знаешь? - Знаю. - Что знаешь? - Предмет знаю. - Какой предмет? - Который сдаю. - А какой сдаешь? - Профессор вы уже придираетесь!
Игорь: Зигфрид пишет: За бугром такое добро регулярно продается, при чем оттиски известных групп идут за 3-значные суммы, даже совершенно негодные. Ну иметь матрицу с пластинки группы которую ты собираешь и имеешь почти все- это не зазорно.Коллекционирование дело такое. Зигфрид пишет: Негативный оттиск (с которого можно штамповать пластинку) слушать нельзя - у него дорожки выпуклые :-) Хороший вариант попробовать дома сделать пластинку без пресса.
Зигфрид: С гальваникой работаете? :-) Как с твердой матрицы-позитива сделаете твердый штамп-негатив?
Игорь: Зигфрид пишет: С гальваникой работаете? :-) Как с твердой матрицы-позитива сделаете твердый штамп-негатив? Если бы были бы в наличии матрицы и возникло бы желание поэксперементировать,то начал бы штрудировать книги по данной тематике.Прецинденты копирования пластинок в домашних условиях(на форуме в частности проскакивала ссылка на статью о Руслане Богословском) в твердотельные винилитовые диски были в Советское время,а тут как вариант одна ступень(получение позитива)уже сделана.
Виктор Ф: Игорь пишет: ссылка на статью о Руслане Богословском) в твердотельные винилитовые диски Что то их никто не видел.........
LOKER: Вот и такое было... страница из книги - Железный А. "Наш друг - грампластинка Записки коллекционера"
Виктор Ф: LOKER пишет: страница из книги - Железный А. "Наш друг - грампластинка Записки коллекционера" Как всегда все переврано. Думаю что на самом деле было несколько иначе))))))))))). Хотя когда над душой стоят железные ребята, делать что то как следует охота пропадает......... Даже у специалистов той же Мелодии и Дома радиовещания. Охота пропадает, а страсть все равно остается)))))))))))))
Виктор Ф: Юный техник пишет: Ну, примесями к руде всякими стали различаются... Технологические процессы получения металлов и сплавов уже давно так усложнились, что состав руды мало влияет на конечный результат.........
Игорь: Виктор Ф пишет: Что то их никто не видел......... Кому надо тот видел,да только мы тех не увидим
Виктор Ф: Игорь пишет: Кому надо тот видел,да только мы тех не увидим А если серьезно? "Ребра" видели многие, а вот самодельные виниловые диски, о которых идет речь, мне кажется существуют только в слегка воспаленном сознании автора этих утверждений))))))))))) Я вообще иногда то ловлю себя на мысли, что может быть и "ребра" не существовали)))))))))). В инете не попадались - да и не искал я их, а как это давно было....... Просветите мну по этому поводу)))))))))))
Юный техник: Виктор Ф , я , конечно, понимаю, вы и радиотехник бывалый, и знаете много, и стали не одну килотонну, наверное, выплавили. Но зачем пытаться всё время "опускать" собеседников? Хорошо, углерод и прочие добавки не кидают в грузовик с рудой. Примеси добавляют при выплавке (железной руды или сталь потом из железа или чугуна(который получился из железа) делается- не знаю досконально всего процесса). Вам полегчало от уточнения? Любите вы вопросом на вопрос отвечать, прямо как в Одессе Интересно, а матрицы "Мелодии" после использования все в переплавку шли? Или хранятся в архиве до сих пор?
Серёга: ребра - были у меня 2 позиции были Караклаич Очи черные и Ч Чекер Let s twist again
Виктор Ф: Юный техник пишет: зачем пытаться всё время "опускать" собеседников? Ответ элементарен - не давайте повода. Да и об опускании речь не идет. Вот приколоться я люблю)))))))))))) Не берите в голову))))). Единственная цель моих приколов - разбудить жажду знания и познания у кого-нибудь)))))))))))). Необязательно только у вас. Эту белиберду (иногда присутствует) читает целая куча людей. Когда меня прикалывают, я не обижаюсь)))))))))))
Игорь: Виктор Ф пишет: А если серьезно? "Ребра" видели многие, а вот самодельные виниловые диски, о которых идет речь, мне кажется существуют только в слегка воспаленном сознании автора этих утверждений))))))))))) Если серьезно,то я могу утверждать о таких вещах так-же уверенно,как и о процессе заводской штамповки,ибо и то и другое живьем не видел,а полагаюсь исключительно на статьи и воспоминания.Читал я о этих вещах неоднократно,и о переплавке пластинок по 17 коп. для получения самой массы.Трудно представить ,что бы вещи изготавливаемые подпольно в небольших количествах,несколько десятилетий назад были широко известны.Тут вот вопрос о том,что-же это за металлическая пластинка вызвал столько удивлений,хотя об этом написано неоднократно,что-ж говорить о кустарных малотиражных производствах. А как-же вы пластинок-то на ребрах не видели? Их относительно много еще сохранилось.Мы по этому поводу можем вас тоже подтрунить,как вы подкалывали общественность о магнитных свойствах металлов.Каждый свое знает. Виктор Ф пишет: Когда меня прикалывают ...я прикалываюсь...
Виктор Ф: Игорь пишет: А как-же вы пластинок-то на ребрах не видели? Вы невнимательны. Ребра я то как раз видел. Я не видел пластинок виниловых, о которых говорилось в параллельной ветке о героях несших нам культуру и свободу. Вы можете продемонстрировать хоть один экземпляр?
Зигфрид: Матрицы переплавлялись отработанные, думаю, сразу же. Архивные хранились на Апрелевском заводе и были украдены в декабре 1993 года, все, очевидно, переплавлены. Виниловых дисков подпольщики не печатали. А экспериментировать, конечно, могли многие - Союз на мастеров был богат :-) В качестве мастер-диска выступала живая грампластинка, обычно импортная в идеальном состоянии. С нее снимали негатив и пробовали печатать.
radiomonter: Зигфрид пишет: Архивные хранились на Апрелевском заводе и были украдены в декабре 1993 года, все, очевидно, переплавлены. мля, что же у нас за страна такая... все что можно спи скоммуниздили...
tttaras: Пантелеич пишет: не пробовали её напильником? Напильником - варварство, нужно зубом, но не вставным и особенно нельза булатным.
Игорь: Зигфрид пишет: в декабре 1993 года или 1994-го ?
Игорь: Виктор Ф пишет: Вы можете продемонстрировать хоть один экземпляр? Опять подкалываете? Данного коллекционного материала не имею в наличии,но это не значит,что его не было в принципе.
JuNiK: Игорь пишет: nnnn пишет: цитата: Это промежуточная матрица. Изготовлена она из никеля методом гальванопластики. А впоследствии процесс укоротили- появился DMM с нарезкой непосредственно на диск из никеля. DMM? Нн никель? Разве? Вроде на МЕДЬ!
Виктор Ф: Игорь пишет: Данного коллекционного материала не имею в наличии,но это не значит,что его не было в принципе Даже и фотографий в инете не наблюдается. Материал может в принципе и был, но им поступился и пропал)))))))))
Виктор Ф: Резали не никель, а специальный лаковый диск. Потом частично перешли на медь.
полная версия страницы