Форум
Бытовая техника, электросчётчик и деньги
Дмитрий Гурьянов: Никогда над этим раньше незадумывался! Под новый год, устанавливал ПОСУДОМОЕЧНУЮ машину. Случайно , включив ухватился за водопроводный кран, так шибануло! Ну думал еле выживу, забыл заземлить её. Ясный пень, что там стоят емкости по 2шт со средней точкой на землю. Взял и разобрал корпус для интереса , ёмкости по 0,75Мкф. Значит по фазе течёт "точёк"! А денежки из кошелька, кому? Дома дочерта этой техники, да и в дежурном режиме семь приборов включено! Всё это сложить и умножить на Квт/час. Задумался, чё-то , много платить стали, со сменой механического электросчётчика. на электронный. Днём посмотрел на площадке на счётчик, а он гад моргает, хотя всё выключено. Надо , что то с этим делать, дело к пенсии идёт, а счётчик "пылесос" бессердечный. А электромеханический счётчик , так жестоко не вёл себя!!! Везде заземление(зануление), отключить, так трясёт ведь переменный ток! Емкости , "выдрать", помехи наверное будут! Только кому! А дежурный , режим выключать , так часы сбрасываются.... Вот беда какая пришла!!! Дмитрий Гурьянов.
Ответов - 80, стр:
1 2 All
Сомдор: А?
Replicar: Дмитрий Гурьянов пишет: А дежурный , режим выключать , так часы сбрасываются.... Где? У меня часы только на VHS-Recorder имеются, да и то внутри с аккумуляторм (на случай аварийного отключения электроэнергии). А может пенсионеру и не положено этих самых посудомоечных машин....?
AntonSor: Конечно. 0,75 мкФ это много. Наверное, китайцы не захотели помехоподавляющие дроссели ставить. Попробуйте, если без них не будет ощутимых помех - то выкиньте. Или замените на 0,1 мкФ. Заземлять посудомоечную и стиральную машину, водонагреватель нужно обязательно! Они мощные, и в них вода. Представьте, что будет, если пробъет изоляцию нагревателя или двигателя насоса (хотя это и маловероятно) в посудомоечной машине. А если она полна воды? А если вода потечет на пол и в неё ступите вы или кто-нибудь из домашних?
para bellum: Дмитрий Гурьянов пишет: Везде заземление(зануление), отключить, так трясёт ведь переменный ток Ваша техническая безграмотность удивляет. Я понимаю,что мало у кого в квартире есть нормальная 3-х-проводная разводка напряжения с отдельной землей..отюда и половина питания на корпусе компьютеров и искры в момент подключения скажем ТВ-кабеля в системный блок..Но не надо быть очнь умным -или хитрым.Поверьте,что заземление в бытовых приборах не дураки делали.
Виктор Ф: AntonSor пишет: А если вода потечет на пол и в неё ступите вы или кто-нибудь из домашних? И что будет?)))))))))))
Виктор Ф: para bellum пишет: и искры в момент подключения скажем ТВ-кабеля в системный блок Заземлением компьютера от этих искр вы вряд ли избавитесь полностью. Только в случае если заземление антенны и заземление компьютера быдут выполнены в одной точке (что маловероятно) вы избавитесь от переходных процессов при подключении ТВ-кабеля к компьютеру.
Дмитрий Гурьянов: para bellum пишет: Ваша техническая безграмотность удивляет. Вообще-то, по физике в школе у меня пятёрка в аттестате , да и по предмету ТОЭ (теоретические основы электротехники) в институте тоже отлично было. Во ВГИКЕ правдо ТОЭ не преподавали! Но аттестацию на знание ПТБ и ПТЭ , я проходил на группу свыше 10000В в "Северных сетях" Московской обл. И вроде , как переменный ток через ёмкость "проходить" никто не запрещал. Не буду утомлять Вас формулами , расчёта постейшего четырёх- полюсника, лучше один раз увидеть, чем прочитать. Возьмите , емкость к примеру 1,0 Мкф , создайте последовательную цепь в лампой накаливания 2,5 В. ,0,15А. , и воткните это между фазовым проводом 220В и нулём или водопроводным краном. Лампочка эта будет прилично гореть, а ток будет примерно 0,06А. На этом принципе , все "китайские" зарядки для мобильных тел. построены(адаптеры по новому) да и другая хрень тоже.... А вопрос то мой , был не о вреде зануления (кстати оно , как правило плохое в старых домах и на нём потенциал доходит до 10-20В по отношению к земле, опять же пользу можно извлечь , дежурную лампочку в туалет подключить и её работа не будет вам в накладе на семейный бюджет, только РАОЭС постродает), а о том , что электронные ЭЛЕКТРОСЧЁТЧИКИ стали этот "заземлённый" ток в деньги переводить. .......Где? У меня часы только на VHS-Recorder имеются, да и то внутри с аккумуляторм (на случай аварийного отключения электроэнергии). ..... аккумулятор , там вряд ли стоит, скорее всего ЁМКОСТЬ, если у Вас правда не бытовой VHS. Вы отключите его от сети , часа на три, потом посмотрите на Ваши часы... Таймеры , сейчас установленны повсюду и в ПОСУДОМОЕЧНОЙ машине тоже, если она ценой выше 17000-20000 руб. Дмитрий Гурьянов
Виктор Ф: Дмитрий Гурьянов пишет: если она ценой выше 17000-20000 руб. Ну если берете посудомойку за эти деньги, то "самоходом" счетчика можно пренебречь)))))))))))
para bellum: Дмитрий Гурьянов пишет: электронные ЭЛЕКТРОСЧЁТЧИКИ стали этот "заземлённый" ток в деньги переводить. так есть очень простой выход-включайте электровилку от прибора в сеть только на момент пользования-сэкономите кучу денег
Дмитрий Гурьянов: Виктор Ф пишет: Ну если берете посудомойку за эти деньги, то "самоходом" счетчика можно пренебречь))))))))))) ...Вот опять невнимательно , читаете начало "базара" ...дело к пенсии идёт .... ДМИТРИЙ НИКОЛАЕВИЧ ГУРЬЯНОВ
Дмитрий Гурьянов: para bellum пишет: так есть очень простой выход-включайте электровилку от прибора в сеть только на момент пользования-сэкономите кучу денег ...Вобщето надо опять в Европу смотаться и посмотреть , это только наши отечественные счётчики-самоходы на "счётчик" поставленны... Дмитрий Гурьянов
Дмитрий Гурьянов: Раз больше советов на сегодня нет, пощёл всё ВЫКЛЮЧАТЬ! Завта подсчитаю прибыль! Дмитрий Гурьянов.
Виктор Ф: Дмитрий Гурьянов пишет: Вот опять невнимательно , читаете начало "базара" Я читал)))))))). Это так - для красного словца))
Виктор Ф: Дмитрий Гурьянов пишет: Раз больше советов на сегодня нет, пощёл всё ВЫКЛЮЧАТЬ! Ну я так и делаю. Держу постоянно включенными только небольшую часть всех потребляющих электроэнергию устройств. Тоже до пенсии недалеко)))))))))
Виктор Ф: Дмитрий Гурьянов, вы зря думаете что советов больше не будет)))))))) Могу еще один дать: На пенсии более полезно и практично будет мыть посуду самому))))))
Пантелеич: Дмитрий Гурьянов пишет: пощёл всё ВЫКЛЮЧАТЬ! Это желательно делать при любых обстоятельствах. Тут как-то обсуждался сюжет о резком повышении напряжения в подъезде (повылетали все приборы с дежурными режимами). Или вот моя микроволновка Goldstar вскоре после покупки один раз в моё отсутствие самопроизвольно включилась (может, таракан контакт замкнул?). С тех пор не ленюсь её вилочку из розетки вытаскивать.
Ripatechnik: Дмитрий Гурьянов пишет: так трясёт ведь переменный ток! Самый опасный ток - постоянный. Дмитрий Гурьянов пишет: На этом принципе , все "китайские" зарядки для мобильных тел. построены(адаптеры по новому) Нармальна! Скока не разбирал - везде импульсник.... Виктор Ф пишет: Заземлением компьютера от этих искр вы вряд ли избавитесь полностью. Заземлить необходимо и компьютер, и телевизор, и распределительную коробку для кабеля (на плинтусе такая хрень, разветлитель на два ТВ). Вообще ВСЕ электроприборы по возможности необходимо заземлить, как уже говорили. Виктор Ф пишет: если заземление антенны и заземление компьютера быдут выполнены в одной точке Так сколько у вас земель то? Или точек на Земле?! Дмитрий Гурьянов пишет: Дома дочерта этой техники, да и в дежурном режиме семь приборов включено! Всё это сложить и умножить на Квт/час. Сколько у вас за час (если засечь) "наматывает" счётчик при включенных 7-ми приборах в дежурном режиме?
Evgueni: Надо , что то с этим делать, дело к пенсии идёт А на пенсии можно так. click here
Виктор Ф: Ripatechnik пишет: Так сколько у вас земель то? Или точек на Земле?! Как уже выяснилось в земельных вопросах вы не рубите. Поэтому я бы не советовал присутствующим слушать ваши советы)))))))))))
Виктор Ф: Ripatechnik пишет: Самый опасный ток - постоянный. Специалисты, блин............. Еще советы дает...........
yn: ТЕСТ НЕ ПРОШЛИ...
Виктор Ф: Evgueni пишет: А на пенсии можно так. click here Не надо так ни на пенсии ни сейчас))))))))))) И не вздумайте им еще деньги посылать за бумажки которым место сами знаете где. Говорю так потому, что знаю предмет не понаслышке)))))))))))) У меня один знакомый эти примочки собирал, правда бумажки ему бесплатно какой то родственник по факсу прислал. Он даже шефа своего уговорил и занимался ими на работе. После полугода экспериментов (как я его и предупреждал))))))) был получен отрицательный результат. А счастье казалось так близко.........
Valga: Виктор Ф пишет: Не надо так ни на пенсии ни сейчас))))))))))) И не вздумайте им еще деньги посылать за бумажки которым место сами знаете где. Говорю так потому, что знаю предмет не понаслышке)))))))))))) У меня один знакомый эти примочки собирал, правда бумажки ему бесплатно какой то родственник по факсу прислал. Он даже шефа своего уговорил и занимался ими на работе. После полугода экспериментов (как я его и предупреждал))))))) был получен отрицательный результат. А счастье казалось так близко......... Там раньше были и бесплатные идеи, можно попробовать их - вдруг не бред? А может это сотрудники энергосбыта взламывают сайт и коверкают материалы на нём? Хотя может вы и правы... Ради бесплатных опытов курочить свой НОВЫЙ ЭЛЕКТРО-МЕХАНИЧЕСКИЙ счётчик не хочется, а то поставят ЭЛЕКТРОННЫЙ, как у тов. Гурьянова...
Виктор Ф: Я не про бесплатные говорил))))))))). Бесплатные всем известны и есть в других местах инета. Они рассылают схемы электронных устройств и даже подводят и приводят теоретическую базу. Но все эти устройства практически бесполезны и не выполняют заявленных функций.
Серёга: Мдааа... 1. В наших домах нет заземления нуль сети просто на корпус щитка вешается 2. Настоящее заземление - это непросто(если делать самому) 3. Уважаемый автор не похоже что Вы сдавали ТБ по группе до 1000В иначе вы бы знали первое (и золотое) правило ТБ "одна рука - на яйцах". 4. Самоход счетчика оговорен в ТУ на него и должен быть в допустимых пределах если Вас это не устраивает - несите его на проверку. А СИД на нем и должен мигать когда потребления нету.
mretro: Не держал, не держу и никогда не буду держать аппаратуру в "дежурном" режиме! Единственное исключение - электронные часы. У меня тоже пенсия не за горами и после пожара мне квартиру будет очень сложно, а может даже и невозможно, восстановить! "Дежурный режим" - это от лукавого! А эксперименты со счетчиком до добра не доведут! И называются эти манипуляции одним, всем известным, словом.
Виктор Ф: Серёга, у него не самоход - потребляют постоянно включенные в дежурный режим потребители. Забыть заземлить посудомойку мог и сдававший правила - проруха посетила в этот раз не старуху)))))))). Я вот свою стиралку не заземлял и даже считаю это лишним. Она стоит в коридоре и до кранов водопроводных далеко.
Soleg: Виктор Ф пишет: На пенсии более полезно и практично будет мыть посуду самому)))))) +1 Никогда не поздно начать это дело.
Mbembe: Ripatechnik пишет: Заземлить необходимо и компьютер, и телевизор особенно телевизор с "горячим" шасси и желательно гарантийный )))
Серёга: ребята да где в наших домах заземление? Его же нету и никогда не было. Окуда вы будете заземлять? Корпуса соединить еще куда ни шло, а зелить - значит земляные работы выполнить и сварочные тоже.
mretro: Серёга пишет: ребята да где в наших домах заземление? Его же нету и никогда не было. Окуда вы будете заземлять? Читайте ПУЭ, там сказано как поступать в таких случаях и что нужно использовать в качестве заземляющей шины.
JuNiK: Прошу читать: “Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей” (ПТЭ), “Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок” (ПТБ) и особенно разделы про заземление.(!) Ripatechnik пишет: Самый опасный ток - постоянный. В помещениях без повышенной опасности в неком роде "эквивалентны" по степени опасности 110 В постоянного и 42 В переменного тока. В указанной литературе - объяснения на тему "сопротивление тела человека постоянному и переменному току" (пресловутый скин-эффект на 50 Гц), "фибриляции"... В помещениях с повышенной опастностью, влажных и вне помещений заземлять всё выше 12 В!!!
Виктор Ф: mretro пишет: Читайте ПУЭ, там сказано как поступать в таких случаях и что нужно использовать в качестве заземляющей шины. Помру я))))))))))) Видать вы ПУЭ совсем не читали. Где там сказано как заземлять утюги и телевизоры? Кое что появилось в новых редакциях, но про дома старой постройки там речь молчит.
JuNiK: Серёга А квартиры не относятся к "производственным помещениям" И как бы тут только "двойная изоляция"
Виктор Ф: JuNiK пишет: В помещениях с повышенной опастностью, влажных и вне помещений заземлять всё выше 12 В!!! Жилые дома не считаются помещениями с повышенной опасностью.
JuNiK: Виктор Ф Угу, я написал это выше...
Виктор Ф: JuNiK пишет: Угу, я написал это выше... А Серега этого и не утверждал. Это вы Рипатехнику говорите, который советует все заземлять, не зная как на самом деле это делается и зачем.
JuNiK: Виктор Ф Да, честно говоря, запутался в цитатах... Да еще часть людей путают "заземление" и "зануление". Однознано сказано - "запрещается применять в качестве шины заземления металоконструкции и элементы зданий"!!! Так что "батареи отопления", "трубы водопровода" и т.п. - это НЕЛЬЗЯ использовать в качестве заземления!! О "искрах межкомпьютерных": были в моей практике случаи когда при монтаже сети на коаксиале возникали эти самые "искры". Чаще всего, что часть потребителей "сидели" на одной фазе, а часть на другой. Но это в большом здании, а вот каково было моё изумление когда меня тряхануло при соединении компьютера и ТВ в квартире моего друга Оказалось, что горе-строители развели ему часть розеток от одной фазы, а часть от другой. Как они это умудрились сделать и на чей счётчик шли "левые" розетки - я не знаю. По СНиПам квартира должна бы быть подключена от одной фазы...
Виктор Ф: JuNiK пишет: меня тряхануло при соединении компьютера и ТВ Примите как аксиому - низзя соединять между собой аудио и видеотехнику включенную в сеть. Компьютерную тоже. А две фазы здесь ни при чем........... Тряхнет и при одной фазе. Все дело в разных землях, а не фазах))))))))))
mretro: Виктор Ф пишет: Помру я))))))))))) Видать вы ПУЭ совсем не читали. Где там сказано как заземлять утюги и телевизоры? Помри. Сказано там как заземлять электроприборы. Просто лень искать пункт. Если нужно сам залезешь и найдешь.
полная версия страницы