Форум
Радиотехника УКУ-020-С - большая кака?
СССР-1: кто имел дело - поделитесь впечатлением. Пред там есть? качество?
Ответов - 110, стр:
1 2 3 All
para bellum: Это полный усилок,но неплохо бы его доработать-например убрать щелчки в акустике при вкл/выкл аппарата.Кака средней паршивости,примерно как У101,может чуть хуже.По причине солидного возраста электролиты могут дать знать о себе,да и выход не на комплементарных транзисторах, так что на любителя.Когда-то электрофон "Аллегро-002",который базировался на нем-был весьма солидной покупкой..
Серёга: Нет там ни надежности ни качества - эл база к140УД1 и КТ808 УМ - стандартный блок RRR УМ-50-2.
СССР-1: ясно, вопросов больше не имею. пара штук предланается в ИРР если кому надо.. в одном - три фото есть.
Грегорий: Вот он -родимый. Был вырван из рук "варваров" возле платформы "Лианазово" за 150 руб. Они с ним играли в игру-"В полях под снегом и дождём.." Кроме шуток-усилитель лежал "по уши" , короче весь в снегу. Даже внутри. Мне стало интересно- а будет ли он работать?.. Вот , сейчас просушил феном ( как водится, рядом бродила жена и спрашивала хорошо ли я себя чувствую..) Пущай просохнет пару дней, потом включу, а потом , вы все , дружно будете мне его помогать ремонтировать.
СССР-1: Грегорий не сказать что на улице валялся, в коллекцию самое оно - по состоянию весьма хороший! с приобретением ))
EVMnik: Серёга пишет: УМ - стандартный блок RRR УМ-50-2. Там стоит блок оконечного усилителя УО50-1, это совсем другая песня. Для своего времени, очень приличный усилитель! Имел таковой. КТ808 только так летели. Регуляторы на ползунках дали "шороху", в прямом и переносном.
alexrk2: Мой был на К553 - легко меняются на LM301(?) - дорабатывается легко. Транзисторы с КТ315 на КТ3102 - будет меньше шума. Говёные постоянные резисторы в УМ - на новый импорт - меньше шум - лучше качество. Не мешало бы реле на выход (чтобы не портить колонки при включении). ОЧЕНЬ порадовал корректор на винил - таких низов я ещё не слышал (ну разве что в Бриге-001 первых версий и Амфитоне-002 (1984 г.в. - первого выпуска на позолоченных транзисторах уж не помню каких).
alexrk2: Да, ну а конструкция и исполнение - полное г. Ну и электролиты все на помойку. В общем - куча несложной доработки, но в общем - не стОит оно того.
Muller: Такой с родными 35-АС-1 рабочий предлагали по газете за 3 тыс руб! Хотел взять только из-за АС, но когда вечером позвонил, сказали что уже забито. Вот так вот. Оказалось, что там не только УКУ и АС, но еще и тюнер и вертушка. А я опоздал, как всегда.
para bellum: Muller пишет: ам не только УКУ и АС, но еще и тюнер и вертушка. и называется такой набор "Виктория 003"....
Muller: para bellum пишет: и называется такой набор "Виктория 003".... Знаю, читал о нем в "Радио", если не ошибаюсь за 1975 или 1977 год. Там еще "Аллегро 002" описывается - то же УКУ-020 с врезаным в верхнюю крышку ЭПУ непомню какой марки, но с редкой головой ГЗУМ-73С Которая электромагнитная и с иглами для проигрывания обычных и 78 скорстных пластинок. Там в "Радио" есть принципиальная схема УКУ-020, имейте ввиду, если понадобится.
para bellum: Да,в середине 70-х Рига делала попытки выпуска блочных аппаратов нулевой группы сложности-УП001, УКУ020 и 010,тюнер Викторию 003 и проигрыватель 001..Магнитофоны даже не пытались делать.Все равно недотянули..Из все линейки только УП001 хоть как-то соответствует.
Грегорий: СССР-1; Спасибо! Завтра включу , потом напишу что получилось..
Mickey: ЭПУ в Аллегро 1ЭПУ-73С. Сейчвс пытаюсь такое вылечить. Из первых выпусков, которое как раз шло с головой ГЗУМ-73. Чем-то оно мне нравится. Голова тоже есть, но без иголок. Где бы целую взаять?
Valga: Mickey пишет: Голова тоже есть, но без иголок. Где бы целую взаять? Могу спросить у нас в Митино, как раз скоро поеду...
Evgueni: Да, ну а конструкция и исполнение - полное г. Мой любимый усилок. Внешность бесподобна. К чёрту исполнение, надёжность и звук, оставте в коллекцию, им можно любоваться как картиной Рембранта.
para bellum: Evgueni пишет: Внешность бесподобна. про внешний вид спору нет-стиль 70-х годов виден сразу....Вообще все эти транзисторные конструкции тех лет конечно несут в себе свою прелесть..
Грегорий: Работает гад ! Когда я его сушил , из него воды вылилось - литра два. Жалко , что у меня не было фотоаппарата , чтобы вы посмотрели в каком он был состоянии.. Отогрелся , просушился и пашет. Кащей какой-то .
СССР-1: да, с лица он красив. собако.. не отнять )))
цоколь: да УКУвнешне красив кроме горизонтальных ползунков. Тогда это было новшество в конце 70х ну могли бы хотябы поставить горизонтально??? дурацкое решение. а так внешне нареканий нет. у меня 2 этих УКУ один внеше хороший другой похуже на запчатсти. Но прежде чем его запускать хотел бы решить стратегические вопросы. 1) нужна защита реле задержки. 2) нужно какоето улучшение фильтров. Я немогу понять одного момента конденсаторы по питанию которых даже не видно на картинке они маленькие гдето под платой по 2000мкф последовательно тоесть получается всего 1000мкф. И это на 2 канала такой мощности!!! как это понимать??? любой другой усилитель такой мощности имеет огромные " банки " одиссей 010 или даже 001 в 2 раза меньшей мощности имеет по 4000мкф. Я понимаю эстрадный усилитель где последовательно соединено много динамиков . а УКУ расчитан на 35АС1 у которых сопротивление далеко не 8 ом а 4 кажется? Есть мнение что схемотехнику сделали на маленьких емкостях чтоб в момент включения не выбивало динамики? Яхотел бы поставить дополнительные емкости и дросселя по каждому плечу. Разумеется задержку хорошую иначе колонки не просто выбивать будет а вместе с транзисторами будут лететь. какие будут мнения по фильтру питания этого усилителя???
para bellum: ищите описание доработки-в журнале "Радио"
Грегорий: цоколь Кстати- эти тоже менять?
Виктор Ф: Грегорий пишет: Кстати- эти тоже менять? Измерить ток утечки и оценить емкость, а потом сделать выводы. У меня похожих кондеров больше сотни - около 50% абсолютно годные.
Ортхэннер: Приветствую всех! Имел я два таких усилителя: один такой, как везде, а второй - более поздней модификации. Тот, что поздней, отличался четырьмя моментами. Во-первых, вместо огромных квадратных красных байдовин-индикаторов над кнопками стояли маленькие 4-миллиметровые, стилизованные под светодиод, темно-красные шляпки. Причем, что по-совковому логично, изнутри они подсвечивались все теми же здоровыми цокольными лампами накаливания. Во-вторых, не было входа эл-муз (если я не ошибаюсь), а вместо него был еще один линейный (как-то по-другому обозванный). Соответственно внутри не было одного корректора, самого левого. Третий момент, между оконечником и темброблоком стояла плата защиты на паре КП303В(М), которые затыкали вход УМ на землю при скачках при включении. Однако схема эта как положено долго никогда не работала. И в-четвертых, вместо кучи электролитов по 2000мкф стояли две большие банки по 10000мкф. Год выпуска не помню, но что-то в районе 85-86-87. Избившись с этими двумя гробами, один растоптал и разобрал на запчасти (транс и радиаторы), а второй спихнул кому-то за 300руб. Доработчикам - ВАЖНО - выкидывайте эти кт807 из оконечника фтопку! они шумят.
Виктор Ф: Да уж...... КТ807 - та еще бяка. Помню они меня в какой то Яузе достали.
Ортхэннер: Да, вспомнил еще. В позднем варианте на выходе столи уже ОНЦ-ВН вместо пятидырных ОНЦ-ВГ. Надежность выходника повысится, если вместо штатных 808-805 ставить 803, а также заменить подстроечники на импортные. Встречался с проблемой - постучишь - концы кипятиться начинают - потрясешь - перестают. В общем начальные токи в этом УО50-1 - скольский гемор "величиной с кулак". А вообще самым шумящим местом в этом чуде являются операционники К1УТ401Б в тембробоке.
alexrk2: А ещё и постоянные резисторы надо бы заменить на импорт - на своём проэкспериментировал с одним каналом (в УМ) - шум уменьшился реально. Короче надо заменить ВСЁ. Особенно "просаживаются" выходные транзисторы.
Ортхэннер: Также желательно заменить дерьмовые гетинаксовые печатки УМ.
Грегорий: Так. Я всё понял.. Оставляю один корпус , а всё остальное меняю. А ! Ещё радиаторы и транс.
Ортхэннер: Лицевая алюминиевая панель также никуда не годится. За пару месяцев аккуратной работы стирается черная краска вокруг переменника громкости. Еще легко отламываются ушки, которыми она крепится к шасси.
Replicar: Грегорий пишет: Оставляю один корпус , а всё остальное меняю Корпус там тоже дрянь! Фанера норовит расслоиться, нижние винты М5 от постоянной разборки-сборки быстро уничтожают резьбу в штампованном шасси, торчащая сзади "ж@па" с выходными транзисторами - не шедавр эстетики и за все цепляется, заедающие ползунки регуляторов, стрелочные индикаторы работающие только на такой громкости, когда соседи начинают стучать по батарее, дикий шум (шипение) на холостом ходу, отрегулировать ток покоя - подвиг, отсутствие защиты от "постоянки" на выходе (спалил две колонки на 10ГД-36К) .... . "Кумир 001" после него показался шедевром по дизайну и эргономике, вот только звучал, собака, жестче.... Да и надежность этого "Кумира", как выяснилось впоследствии, недалеко ушла от 020-го.
Виктор Ф: Как всегда))))))))). Кто то за здравие, а кто то за упокой))))))))))
para bellum: Я смотрю,что многим нолик в начале обозначения глаза застит...Считайте,что аппарат не высшего класса,а первого.Такой же как У101....не забудьте его год выпуска и сразу многие требования отпадут...
Виктор Ф: Усилитель был разработан и начал выпускаться в конце 70 х годов и на то время был вполне на уровне. Устарел уже к середине 80 х. Какой смысл его ругать в 21 веке?))))))))))))).
serg777: не стоит пытаться сделать из г..на конфетку. цените свой труд!!! ведь можно и жигули напильником так обточить, что мерседес получиться, но стоит ли овчинка выделки? оставьте усилитель в первозданном виде, или разберите на запчасти, если рукам дела нет, а дорабатывать лучше более поддающиеся этому вещи.
Mbembe: Replicar пишет: отрегулировать ток покоя - подвиг ток покоя в этом агрегате отдельная песня. И поют её вышеупомянутые маленькие гадкие КТ807. Они же частенько и палят вполне достойные выходные КТ808. В целом аппарат нормального среднего уровня с далеко не самым паршивым звуком.
para bellum: Mbembe пишет: маленькие гадкие КТ807 поскольку они гадят не только в этом аппарате,неплохо было было в соответствующей статье в FAQ (напишем же,коллеги,не так ли?)-указать-на какие типы рекомендуется их менять
Vertack: У меня был такой усилитель, выпуска 1983 года. Отец его тогда покупал, в комплекте с вертушкой Радиотехникой-001 и 35АС-212. Усилитель мощности шел с улучшенной комплектухой: на раскачке 808-хх стояли КТ940, вместо 807-х. Вместо ГТ402 (который на "стрелочник" и лампу перегрузки нагружен) стоял КТ814 (или -15, точно уже не помню).. в преде стояли уже перемаркированные на новый лад операционники К140УД1Б. Информация об изменениях шла вкладкой в паспорте в виде текста и принципиальной схемы. Отец в усилитель добавил подключаемый фильтр "инфранизов", а также выход на АС пустил через рэлюху РЭС22. Сетевая кнопка протянула не олго - поставили надежный тумблер С "родными" 35АС-212 он звучал жестковато, а вот с 10МАС-1М он звучал весьма мягко! В остальном - ползунковые регуляторы зашуршали, электролиты (кроме 2х "банок" по 10000мкф в БП) приходилось все чаще и чаще менять, несколько раз вылетал оконечник - чинил. В конце концов выдрал бло регулировок и фильтров, оставил коммутацию, воткнул две платки на TDA7294 - моментом звук улучшился и проблемы с усилителем исчезли :) Отвез на дачу и успешно слушаю на 10МАС-1М
Muller: ГГ. Мне интересно, а будет ли на форуме обсуждаться хоть один усилитель/магнитофон/вертак отечественного производства и при этом не поливаться какой "по самые выходные транзисторы" ? Какую тему не сунусь читать, везде одно и тоже типа - этот аппарат ... у него транзисторы... у него кондеры... и переменники у него... На фоне всего этого у меня складывается впечатление, что вся наша радиотехника - это полное... Но на самом деле это не так! Всей этой технике по 20 лет как минимум, а сабжу темы - за 30. И естественно возраст дает о себе знать, отсюда и шумы, и треск переменников и высохшие кондеры. Да, сейчас этот усил на нулевой класс не тянет, потому что с тех пор техника ушла далеко вперед, но тогда в 1977 или когда он там появился он действительно был аппаратом высшей группы сложности. И хотел бы я посмотреть, протянут ли 30 лет современные ресиверы и домашние кинотеатры хотябы также с переменным успехом, как и этот аппарат. ИМХО!
Виктор Ф: Muller пишет: протянут ли 30 лет современные ресиверы и домашние кинотеатры Конечно нет))))))))))). Современная техника выкидывается проработав от одного до трех лет. Редко если этот срок превышает пятилетку.
Sandy: Muller пишет: протянут ли 30 лет современные ресиверы и домашние кинотеатры хотябы также с переменным успехом, как и этот аппарат Протянут-протянут. У меня есть аппарат Silver Sr8800L (двухкассетник с 5-ти полосным эквалайзером, с всеволновым тюнером, Dolby B, винилкорректором и прочее, прочее), которому лет 25-ть (летом выкладывал фотки). До сих под прекрасно работает, ничего не шуршит, не трещит, никакая краска не облезла, до сих пор, как новый, во всяком случае на 4 с плюсом. За все время заменил только один транзистор в стабилизаторе скорости одной из дек (в первый год эксплуатации), ну и пассики (это считай - расходники).
Виктор Ф: Sandy пишет: которому лет 25-ть Современный?))))))))))
Muller: Sandy, это редкое исключение. У меня тоже есть отечественый переносной приемник "Сокол-308" 77 года выпуска, который покупал еще мой дед, так тоже жив и здравствует по сей день без единого ремонта и с родными электролитами К50-6! Дед его пользовал нищадно, юзаю его и я - и работает, и пломбы вскрыты лишь потому, что мне было интересно, что там внутри. Это тоже очень приятное исключение. Мне приходилось ремонтировать и импортные аппараты с теми же проблемами (треск переменников, электролиты), которые были выпушены гораздо пожже нашей радиоэлектроники. Здесь в радиотехнике, как и везде все относительно! ЗЫ, а сабж то кажется не содранный, а собственной советской разработки, или я ошибаюсь?
Sandy: Виктор Ф пишет: Современный?)))))))))) Виктор, давай сравнивать соответствующее. Современные рессиверы и пр. с отечественными современными сравнить невозможно, т.к. отечественных современных попросту нет. Зачем сравнивать с китайским ширпотребом, вроде ВВК? Техника от известных брендов, в том числе и 30-ти летняя до сих пор прекрасно работает и вопросов по электролитам там не возникает. Для справки, есть у меня муз.центр от Панасоника (буквы не помню). В этом году ему будет 10 лет. Без проблем, только ток лазера увеличил. Ничего не шуршит, не шумит.
Виктор Ф: Sandy пишет: Виктор, давай сравнивать соответствующее. Современные рессиверы и пр. с отечественными современными сравнить невозможно, т.к. отечественных современных попросту нет. Я и не собирался ничего сравнивать. Мюллер заикнулся за современную аппаратуру. Я и сказал что на этот счет думаю: Современная техника выкидывается проработав от одного до трех лет. Редко если этот срок превышает пятилетку. Работать она тоже может иногда долго, только это никому не надо. В принципе эта тенденция замечена и предсказана еще в прошлом веке, просто сроки устаревания стали меньше и заметны невоооруженным глазом. Да и аппаратура о которой идет речь на сайте по сути предыдущими владельцами была выкинута или продана за ненадобностью.
СССР-1: Sandy пишет: За все время заменил только один транзистор в стабилизаторе скорости одной из дек (в первый год эксплуатации), ну и пассики (это считай - расходники). а где вы пассик брали для такого старья? у меня на примете Джи-Ви-Си тех же лет - наверняка надо будет менять пассики..а я даже типоразмер тех япошек не знаю - не подскажите какой погодился для вашего, кстати?
Sandy: Виктор Ф пишет: Работать она тоже может иногда долго, только это никому не надо. Золотые слова. За 5-10 лет все морально устаревает, но трещать не начинает, а выбрасывается из-за появляющихся потребительских запросов.
Виктор Ф: Местные темы почему душещипательны?)))))))))) Потому что ламповые радиоприемники, магнитофоны и вертушки приемлемой цены сейчас не выпускаются. Зато есть еще кое-где остатки, а иногда и немалые любимых некоторыми раритетов.
Replicar: Виктор Ф пишет: Современная техника выкидывается проработав от одного до трех лет. Редко если этот срок превышает пятилетку Ключевое слово здесь - проработают. Мои проблемы с УКУ 020 начались сраз после его приобретения в начале 80-х и закончились только когда я его отемонтированного и улучшенного (с встроенной защитой от постоянки на выходе и хлопка при пуске) через несколько лет сдал за полцены в комиссионку. Из импорта приобретенного с момента перестройки сдох только видеомагнитофон-Фунай (года три назад).
Ортхэннер: Muller пишет: И хотел бы я посмотреть, протянут ли 30 лет современные ресиверы и домашние кинотеатры хотябы также с переменным успехом, как и этот аппарат. ИМХО! Нет уж, товарищи, давайте не путать. Виктор Ф пишет: Современная техника выкидывается проработав от одного до трех лет Почему выкидывается новая техника? Потому что один раз сломалась. Vertack пишет: Сетевая кнопка протянула не олго - поставили надежный тумблер С "родными" 35АС-212 он звучал жестковато, а вот с 10МАС-1М он звучал весьма мягко! В остальном - ползунковые регуляторы зашуршали, электролиты (кроме 2х "банок" по 10000мкф в БП) приходилось все чаще и чаще менять, несколько раз вылетал оконечник - чинил. В конце концов выдрал бло регулировок и фильтров, оставил коммутацию, воткнул две платки на TDA7294 - моментом звук улучшился и проблемы с усилителем исчезли :) А всякие жертвы аборта в духе той же уку-020 чинили с самого момента покупки, т.к. не могли себе позволить выкинуть, потому что тогда нельзя было зайти в любой магазин бытовой техники и купить за гроши такой же. Однако техника мировых брендов в то же время работала гораздо лучше и дольше, и на сегодняшний день ценится в разы больше. Поэтому давайте не будем убегать от фактов. Большую часть бытовой техники в совке делали "на_от'##ись"(я не трогаю отдельные действительно стоящие изделия), т.к. конкуренции не было, и практически НИКТО не был заинтересован в нормальных показателях аппаратуры широкого применения, да и при тогдашнем технологическом уровне нельзя было достичь ни высокой повторяемости деталей, ни лучшей очистки материалов, т.к. основной в стране была военная промышленность. "Работает, и ладно!" И именно под таким девизом запускали в серию мерзопакостных детей мракобесья ГТ402 и КТ807, когда "за бугром" давно были аналоги, сильно превосходящие по качеству эти ваши "хорошие" транзисторы, конденсаторы, переменники и т.д. Muller пишет: но тогда в 1977 или когда он там появился он действительно был аппаратом высшей группы сложности. Так и жили бы в 77. Зачем в 2008-то ерунду писать?
Виктор Ф: Я вот не пойму что делают специалисты типа Репликара и Ортхеннера на этом форуме?)))))) Неужели они думают, что если обругают в очередной раз очередную "Радиотехнику" или "Электронику", а заодно и всю радиоэлектронику СССР - то это на кого-то из местных любителей старины подействует?)))))))) Наивные люди........... Диссиденты, панимаишь ли)))))))))
Sandy: Виктор Ф , любить и объективно оценивать надежность и качество - это разные вещи. Я тоже люблю-ностальгирую по отечественной технике 70-80-х годов, 50-60-х вообще обожаю, но у меня и мысли не возникает, что серийная техника советского периода лучше (кроме разве цены), чем серийная буржуйская техника того времени. В настоящее время сравнивать просто нечего, вся отечественная радиопромышленность накрылась медным тазом. Так при чем здесь диссиденство?
Mbembe: Sandy пишет: отечественная радиопромышленность накрылась а это смотря какая промышленность. Бытовуха всегда была у нас прихвостнем военного радиопрома, отсюда отсталость и низкое качество. Чего ждать было, когда электролиты выпускала Армения, а транзисторы брались те, которые не проходили "военный" контроль. А та радиопромышленность, которая какая надо промышленность, та не очень то отставала и отстаёт. Ей бы технологии подтянуть, а со схемотехникой и математикой у нас всё было и есть на самом высшем уровне.
Sandy: Mbembe форум про бытовуху, поэтому она родимая и имелась в виду, хотя... Вон там в соседней ветке Глонас обсуждают, это далеко не бытовуха, а результат тот же... А по поводу "ей бы технологии подтянуть", если бы у меня кое-чего не было, я был бы девочкой. Как раз технология и определяет все, во все времена. Умных голов-то у нас всегда хватало, а вот воплотить все идеи в металле-пластике, тут мы отстали навсегда!
para bellum: Mbembe пишет: та радиопромышленность, которая какая надо промышленность, та не очень то отставала и отстаёт Откуда такой оптимизм??? Я прошлым летом был на знаменитом ленинградском (теперь-питерском) предприятии ЛОМО (что на Чугунной улице).Не совсем радиопром,но тоже оборонка.Внутри-тишина,кое-какая жизнь и сотрудники в основном околопенсионного возраста.Конечно,строгий пропускной режим остался...Но когда я спросил сотрудника,который меня встречал и провожал по территории (я делал обход и диагностику копиров по договору) -спросил о том,что делается из спецзаказов-ответ был нерадующий." Не делается ничего..потому что ту же оптику (грубо говоря-перископ)-дешевле заказать в Китае.......чем размещать заказ здесь"....На этом фоне как-то расхотелось спрашивать про бытовую продукцию.
Виктор Ф: Sandy))))))))) Диссидентство конечно ни при чем))))))))))) Я не пойму зачем сто раз повторять одно и то же? Все это слышали и знают. Ну не нравится - иди туда где все нравится. Я не понимаю логику таких людей. У меня в те годы был дружок, который при каждом удобном случае как раз не уставал повторять, что у нас все плохо, а за границей хорошо. На что постоянно в ответ слышал - ну и дергай в свою америку))))))))))). Сейчас он не так категоричен и за границу все таки не уехал. И песен этих не поет))))))) Он съездил только на Украину года на полтора - этого ему хватило за глаза.
Виктор Ф: Не лень переливать из пустого в порожнее?)))))))))
para bellum: Виктор Ф пишет: Не лень переливать из пустого в порожнее?))))))))) и правда..мне это обсуждение напоминает диалог из "Золотого теленка"...когда Остап Бендер говорит Адаму Козлевичу,что ничего купить кроме такой же рухляди как "Антилопа" невозможно..в ответ доносится фраза,что "ничего она не рухлядь,вот только бы новый маслопроводный шланг".....
Sandy: para bellum , еесс!!!
Sandy: Виктор Ф , что за неприятие критики? Почему я должен идти куда-то? Еще раз повторю:ОБЪЕКТИВНАЯ ОЦЕНКА и ЛЮБОВЬ - разные вещи.
Виктор Ф: Sandy пишет: Почему я должен идти куда-то? А кто кого посылал?)))))))))) Я просто спросил))))))) Может ответят. Ну не пахнет в данном случае ни любовью ни объективностью. Полнейшая чернуха.
Sandy: Виктор Ф пишет: Ну не нравится - иди туда где все нравится.
Ортхэннер: Виктор Ф пишет: Ну не пахнет в данном случае ни любовью ни объективностью. Полнейшая чернуха. Вы производите впечатление школьника, который оперирует незнакомой ему терминологией. Я уважаю некоторую советскую технику, люблю наши студийные катушечники, зная при этом все их недостатки. я НЕ писал СВОЕГО отношения к этой технике. Я писал то, что от меня НЕ зависит, то есть ОБЪЕКТИВНЫЕ факты. Я не могу повлиять на качество транзисторов, выпущенных до моего рождения. От меня не зависит количество выпитой дядей васей вотки перед работой по сборке усилительно-коммутационного устройства.
para bellum: Давайте так- рассматриваемый УКУ-020 производства з-да им.Попова г.Рига-выпущен в 1977 году.Обладает характерным дизайном того времени и характеристики в общем соответствуют требованиям к аппаратуре высшего класса тех лет.Однако,из-за некоторых особенностей конструкторских и схемных решений (отсутствие задержки подключения акустики,применяемые типы транзисторов...)-усилитель не отличается надежностью в работе и рекомендуются его доделки,которые многими проводились сразу после покупки и все это описано в журнале "Радио".В настоящее время данный усилитель представляет чисто коллекционный интерес и не рекомендуется для постоянного использования ....
Sandy: Вот еще случАй, немного в тему. Купил сын машину, с рук, музыка уже стояла, судя по чекам, установка обошлась почти в $10 тыс. Голова "Урал" 1DIN, индекса не помню. Читает все мыслимые форматы, в том числе и DVD, жесткий диск на 40Гб, матричный экран, на котором можно смотреть клипы в режиме VGA (напоминаю размер - 1DIN), всего одна кнопка, скорее джойстик, управления. Что особенно поразило, при нажатии на нее, милый женский голос сообщает текущее время, дизайн - на уровне. Ну думаю, наконец-то, научились наши что-то делать, пусть даже качественно слизывать, но не тут-то было, через три месяца сдохла, стала глючить. Вот и все...
Виктор Ф: Sandy пишет: цитата: Ну не нравится - иди туда где все нравится. Это мысли вслух или реплика в сторону))))))))). Ничего и ни к чему не обязывающая.
Sandy: Виктор Ф пишет: Это мысли вслух или реплика в сторону))))))))). Ничего и ни к чему не обязывающая. Это цитата из твоего поста и одновременно ответ на твой удивленный вопрос: "А кто кого посылал?))))))))))"
Виктор Ф: Sandy))))))))))) Это былом ответом на твою цитату моего поста и пояснения твоим пояснениям мне по поводу моей цитаты, процитированной тобой, чтобы я что то пояснил)))))))))))) Еще пояснять?))))))))) Поробуй скажи это по английски))))))))))
Sandy: Виктор Ф пишет: Еще пояснять?))))))))) Поробуй скажи это по английски)))))))))) Да я, в общем-то, пояснений не просил...., а английским не владею...
Виктор Ф: Ну значит мне показалось. А аглийским вы зря манкируете)))))))). Нужнейшая вещь в некоторых случаях.
Sandy: Виктор Ф пишет: А аглийским вы зря манкируете)))))))). Нужнейшая вещь в некоторых случаях. Школа-институт - немецкий, мануалы на инглише понимаю без проблем, компьютеры-интернет тоже. Книги в подлиннике не читаю, а для всего остального есть масса программ-транслейтеров...
Mbembe: Проблема технологий и проблема кривых рук - наиглавнейшие из проблем качнства. Кривые руки, помоему, это уже генетический код, который исправится через несколько поколений. Примеры везде и всюду. Но хорошо, что есть в стране ещё светлые головы и не кривые руки. Поэтому и УКУ-020 мы доведём до нормального состояния и будем не только смотреть на него, но и слушать )))
ratter: Mbembe
Muller: Mbembe пишет: Но хорошо, что есть в стране ещё светлые головы и не кривые руки. Поэтому и УКУ-020 мы доведём до нормального состояния и будем не только смотреть на него, но и слушать ))) Ну слава богу, ато вышестоящий мегапессимизм по поводу всего отечественного замучал.
Виктор Ф: Muller пишет: вышестоящий мегапессимизм по поводу всего отечественного замучал. Ну замучать нас невозможно)))))))) А вот надоел - это точно. И хоть бы что то новое пели, а то все одно и то же, одно и то же. С подозрительным постоянством и настойчивостью)))))))) Такое впечатление, что им кто то за это приплачивает слегка.
Виктор Ф: Из другой оперы, но слегка в тему. Одна знакомая по интернету, заболтавшись и утратив бдительность, поведала некоторые нюансы работы столичных неправительственных организаций, финансируемых зарубежными вроде бы частными, получастными или всякими другими фондами. После этого все песни в их защиту и до этого считавшиеся мной подозрительными, не вызывают никакого чувства сострадания)))))))))))
Mickey: Виктор Ф пишет: поведала некоторые нюансы работы столичных неправительственных организаций А если бы она еще поведала нюансы работы столичных правительственных организаций, финансируемых из бюджета, изумлению не было бы предела para bellum пишет: Обладает характерным дизайном того времени и характеристики в общем соответствуют требованиям к аппаратуре высшего класса тех лет. Я бы уточнил: "Обладает характерным дизайном того времени и характеристики в общем соответствуют требованиям к аппаратуре высшего класса тех лет в представлении советских капитанов промышленности", поскольку имея усилитель примерно тех же лет (выпущен на 3 года раньше), но произведенный в Японии, вижу, что представление о дизайне и техтребованиях к аппаратуре высшего класса были сильно разными.
Replicar: Виктор Ф пишет: Я вот не пойму что делают специалисты типа Репликара и Ортхеннера на этом форуме?)))))) Неужели они думают, что если обругают в очередной раз очередную "Радиотехнику" или "Электронику", а заодно и всю радиоэлектронику СССР - то это на кого-то из местных любителей старины подействует?)))))))) Наивные люди........... Диссиденты, панимаишь ли))))))))) Вопрос топика - "поделитесь впечатлениями". При чем тут обругали? Рассуждаем логически - если бы мне в то время не нравился дизайн или его заявленные характеристики этого УКУ, то я бы его не купил за 300руб (напомню - две месячных зарплаты). О том, что для нашей техники дизайн не главное, я узнал позднее на своем опыте. Вопрос весь в том, как наивные ожидания корректировались объективной реальностью. Разумеется к совковым аппаратам чувства остались двойственными - ностальгия по внешнему виду и воспоминания о том как радиопромышленность тебя "поимела". В ответах присутствует и то и другое, но каждый видит только то, что хочет. Конкретно про УКУ-020 было написано, что по низким и средним частотам он выдавал более "мягкое" звучание, чем более продвинутый "Кумир 001". Если у меня имеется катушечник "Олимп-004" в хорошем состоянии, так я и не пишу про него, что он дрянь. И "Электроника 004" после двухмесячной реставрации почти "доведенная" тоже неплохая вещь. Если продолжать - "Ростов 105 С-1" нравится. А "Санду-012" кто тут поливал? Я, что ли? Давайте спросим у моего сына, почему он её слушает, а не комп, центр или флеш-плеер? Ехидные высказывания об уничтожении магнитной пленки, применяя её в качестве утеплителя...чьи? (Такой вот я злопамятный, Гы). Да, если кто заметил, я не пишу об аппаратах с которыми не имел дела достаточно продолжительное время. Может будь у меня какой-нибудь катушечный "Акай", "Ревокс" и т.п. может и появились бы сравнительные впечатления в ветке с соответствующей тематикой. Заметьте, в ветке о проигрывателях я приводил сведения только об имющихся у меня аппаратах, а не, к примеру, о "Корветах" с чужих слов. Теперь о критике вообще. Она необъективна? Или есть желание сделать из форума филиал клячинского, когда все согласны? para bellum пишет: Давайте так- рассматриваемый УКУ-020 производства з-да им.Попова г.Рига-выпущен в 1977 году.Обладает характерным дизайном того времени и характеристики в общем соответствуют требованиям к аппаратуре высшего класса тех лет.Однако,из-за некоторых особенностей конструкторских и схемных решений (отсутствие задержки подключения акустики,применяемые типы транзисторов...)-усилитель не отличается надежностью в работе и рекомендуются его доделки,которые многими проводились сразу после покупки и все это описано в журнале "Радио".В настоящее время данный усилитель представляет чисто коллекционный интерес и не рекомендуется для постоянного использования .... С этой дипломатичной формулировкой соглашусь. Только интересно ли будет читать её задавшим вопрос? Напоминает вырезку из газеты.
Виктор Ф: Mickey пишет: А если бы она еще поведала нюансы работы столичных правительственных организаций, финансируемых из бюджета, изумлению не было бы предела Ну об этом знает стар и млад))))))))))). Их даже никто и не защищает. Это выглядело бы по меньшей мере странно. А какая волна пошла когда енти шарашки финансируемые заграницей чуток прищучили?
Виктор Ф: Replicar пишет: Ехидные высказывания об уничтожении магнитной пленки, применяя её в качестве утеплителя... Ну некуда мне ее было девать, а запасы большие и никто брать не хотел))))))))) Так жалко было.... Вся в специальных пластмассовых коробках.... Письмо потомкам, так сказать, получилось))))))))) Про Санду я кажется не высказывался. По моему из всех магнитофонов (включая кассетники) можно брать только Олимпы - Электроники 003-004.
Виктор Ф: Советскую радиотехнику ( радиодетали, компоненты, ленту, диски, технологии, сборку, внешний вид - список бесконечен) ругают все кому не лень и почем зря всегда, сколько я себя помню. В "Радио" об этом писали практически с самого первого номера))))))))). На дворе 2008 год - ее все ругают, а ей хоть бы хны. Считаю это бесполезной и непродуктивной тратой времени. Поэтому и не понимаю любителей чуть что пнуть ее в очередной раз))))))))
Sandy: Виктор Ф пишет: Советскую радиотехнику ( радиодетали, компоненты, ленту, диски, технологии, сборку, внешний вид - список бесконечен) ругают все кому не лень и почем зря всегда, сколько я себя помню. В "Радио" об этом писали практически с самого первого номера))))))))). И только у Виктора Ф., как всегда, "особое мнение", несмотря на бесконечное количество статей в "Радио" - Библии всех радиолюбителей и ценителей отечественной радиотехники, по бесконечному усовершенствованию, улучшению, исправлению откровенных ляпов и заложенного брака, доведению до приемлемых характеристик, а иногда и по полнейшей переработке, серийно выпускаемой аппаратуры. Виктор Ф пишет: На дворе 2008 год - ее все ругают, а ей хоть бы хны. Конечно, если заменить все электролиты (лучше на импортные), заодно и потенциометры (лучше на импортные), головы и провода на вертаках (лучше на импортные), выходные транзисторы в усилках. Или я не прав? Почитайте любую ветку о любом конкретном аппарате. Виктор Ф пишет: Поэтому и не понимаю любителей чуть что пнуть ее в очередной раз)))))))) "Пнуть" и "объективно оценить" - разные вещи, еше раз повторюсь. Вообще мне все это напоминает высказывания, по-моему Максима, в одной из веток, что круче "Москвича 412-го" машины нет. Почему? Потому-что она была сделана в СССР! Есть у меня один приятель, который с непонятным упорством постоянно покупает отечественные ВАЗы, хотя имеет средства купить нормальную иномарку. "Хорошо тому живется, кто с машиною е**тся"-это его тема. Ну нравится ему постоянно что-то ремонтировать, менять, улучшать, доводить, а не просто ездить на машине, в которой все уже придумано и сделано для людей, которая не ломается, и не париться. То же самое и с радиотехникой. Мне тоже раньше нравилось этим заниматься, свой "нормальный" катушечник сделал из Астры 209, полностью выбросив всю электронику и часть механики, с сделав все свое, в т.ч. сквозной канал. Усилители делал на продажу, и поверьте, они переигрывали большинство серийных. Считаю, что отечественная техника представляет только коллекционно-ностальгический интерес, или в качестве конструктора. Ну, еще кому-то нравится восстанавливать-ремонтировать, ради Бога, пожалуйста. Но зачем же говорить, что она самая-самая? Да оглянитесь вы вокруг, какие в домах телевизоры стоят? муз.центры? кинотеатры? прочая аппаратура? Отечественная техника осталась только у коллекционеров, в том числе и у меня, которую включают очень редко, а иногда и просто для антуража.
Виктор Ф: Sandy))))))))))) Вы кажется опять меня превратно поняли)))))))) Не стоило столько много писать - я никогда огульно не защищал советскую радиотехнику))))))) Как защищать, так и ругать считаю бесполезной и непродуктивной тратой времени. Все уже обругали до нас. Теперь может вам ясен смысл моей позиции? Поберегите силы))))))))
Sandy: СССР-1 пишет: а где вы пассик брали для такого старья? у меня на примете Джи-Ви-Си тех же лет - наверняка надо будет менять пассики..а я даже типоразмер тех япошек не знаю - не подскажите какой погодился для вашего, кстати? Извини, что сразу не заметил вопрос, в полемике с Виктором Ф. Есть у нас одно-единственное ателье (или как там оно теперь называется?) по ремонту теле-радиотехники, в том числе ремонтируют и весь импорт. Обратился туда, мне продали. Стоил копейки. А вот когда обратился туда по поводу радиолам от старых телеков (нужны были для ламповых усилителей, мне посоветовали обратиться к какому-нибудь старому телемастеру, может что-нибудь из старых запасов есть?) оказалось, что все уже давно выбросили и ламповой техникой не занимаются.
valery: Sandy пишет: Есть у меня один приятель, который с непонятным упорством постоянно покупает отечественные ВАЗы, хотя имеет средства купить нормальную иномарку. "Хорошо тому живется, кто с машиною е**тся"-это его тема. Ну нравится ему постоянно что-то ремонтировать, менять, улучшать, доводить, а не просто ездить на машине, в которой все уже придумано и сделано для людей, которая не ломается, и не париться. То же самое и с радиотехникой. Мне тоже раньше нравилось этим заниматься, свой "нормальный" катушечник сделал из Астры 209, полностью выбросив всю электронику и часть механики, с сделав все свое, в т.ч. сквозной канал. Усилители делал на продажу, и поверьте, они переигрывали большинство серийных. Считаю, что отечественная техника представляет только коллекционно-ностальгический интерес, или в качестве конструктора. Ну, еще кому-то нравится восстанавливать-ремонтировать, ради Бога, пожалуйста. Но зачем же говорить, что она самая-самая? Да оглянитесь вы вокруг, какие в домах телевизоры стоят? муз.центры? кинотеатры? прочая аппаратура? Отечественная техника осталась только у коллекционеров, в том числе и у меня, которую включают очень редко, а иногда и просто для антуража. Разделяю точку зрения.
Брюзга: Безусловный плюс старых советских усилителей и прочей аппаратуры по сравнению с бюджетными забугорными, в том числе современными - силовой транс. Советские трансы никогда не греются, так как на них не экономили ни железа, ни меди. Холостой ток у них минимальный.
Виктор Ф: Но экономили гады на ТН, ТАН и ТПП))))))))))
para bellum: Виктор Ф пишет: Но экономили гады на ТН, ТАН и ТПП)))))))))) Обычно ставили ТС.Вроде бы применение трансов ТН,ТАН,ТПП в бытовой аппаратуре требовало каких-то специальных согласований.Ну и себестоимость возрастала.Потому что не для "бытовки" они были .Крупному заводу было проще мотать свои.
Виктор Ф: Это было вот по этому поводу. Брюзга пишет: Советские трансы никогда не греются Маленькая индуктивность первичной обмотки выше поименованных трансов стала притчей во языцех. А рекомендациям об увеличении числа витков первичной обмотки по сравнению с рассчетом по стандартным методикам за двадцать лет уже борода давно обеспечена.
Muller: Виктор Ф пишет: Маленькая индуктивность первичной обмотки выше поименованных трансов стала притчей во языцех. А рекомендациям об увеличении числа витков первичной обмотки при рассчете по стандартным методикам за двадцать лет уже борода давно обеспечена. Тем не менее на всеми любимых новых ИМПОРТНЫХ трансах очень часто можно жарить картошку , а при их "трепанации" обнаруживается, что мотали их "косоручки" (ессно я понимаю что мотает их станок, о качестве которого надо задуматься) - все витки намотаны кое как без очередности и секционирования иногда в навал, как моя бабулька сматывает бельевую веревку . В "совковых" трансах такого почему-то нет. Что мешает буржуям мотать так же хорошо?
Виктор Ф: Muller пишет: Тем не менее на всеми любимых новых ИМПОРТНЫХ трансах Импорт импорту рознь. Muller пишет: В "совковых" трансах такого почему-то нет. Вы мало видели трансов. Есть все - в том числе и обмотки внавал. В некоторых случаях это допускается.
Muller: Может и мало. Я хорошо помню блоки питания от игровых приставок типа Sega. после того, как у меня расплавился по счету 20й с лишним покупной, я собрал БП на "совковом" трансформаторе. Он даже не грелся. Приставку с блоком я давно уже отдал подрастающему поколению, в которую это самое поколение играет именно с этим самым блоком до сих пор. Отсюда у меня такое ИМХО и возникло.
para bellum: Muller пишет: блоки питания от игровых приставок типа Sega. ну и что? Моточные изделия -самые дорогие,потому как могли на трансах экономили...А ваше "он даже не грелся" ни о чем не говорит.Зачастую эти "даже не греющиеся" трансы палили схему на раз или устраивали короткое замыкание в розетке,в то время как "буржуйский" давно бы уже сгорел и отключился от сети.
Виктор Ф: para bellum пишет: Зачастую эти "даже не греющиеся" трансы палили схему на раз или устраивали короткое замыкание в розетке,в то время как "буржуйский" давно бы уже сгорел и отключился от сети. Предохранители надо правильные ставить)))))))))) Проще заменить предохранитель, чем трансформатор играющий его роль. И поясните плиз - что такое - короткое замыкание в розетке?)))))))))))
Виктор Ф: Muller пишет: Я хорошо помню блоки питания от игровых приставок типа Sega. Это совсем не показатель. Кто их делал то?))))))))))) Также и те про которые говорит Парабеллум. Место рождения им - Китай. Вот они там и стоят вместо предохранителей)))))). Чуть напряжение в сети повысилось - горят. Трансформаторы в серьезной зарубежной аппаратуре никогда не вызывали нареканий. К нашим трансформаторам у меня по поводу надежности нет претензий))))))). Я говорил про малую индуктивность первичной обмотки у ТН, ТАН и ТПП.
para bellum: Виктор Ф пишет: Проще заменить предохранитель сейчас уже не проще.С распространением БП без сетевого трансформатора замена сетевого преда перестала быть функцией,доступной пользователю.
Виктор Ф: Дело в том что ИИП практически не чувствительны к перепадам напряжения. И предохранитель там играет другую роль. Он перегорает при катастрофических неисправностях, которые не под силу устранить рядовому пользователю. Он там стоит для того чтобы как вы выразились "не было короткого замыкания в розетке"
Muller: Ясно, вы меня убедили, все отечественное не просто плохо работет, оно опасно, иногда даже для жизни. Посему, чтобы не обременять себя абсолютно бесполезными занятиями по восстановлению Советских раритетов я немедленно их "разбомжую" на металл и другие "денежные" компоненты, сдам их, а на вырученные деньги куплю себе китайский Sony (настоящий на вырученные денежки не купишь) и буду наслаждаться его превосходно-пластиковым звучанием. Шутка, конечно. Просто чисто по-человечески сильно огорчают разговоры про то, что у нас все всегда было есть и будет плохо. А если только постоянно об этом говорить, то лучше не станет! Говорить мало, надо еще что-то делать! Короче, своими спорами мы уже очень сильно удалились от темы и развели здесь флуд, поэтому я предлагаю эти разговоры закончить и умолкаю.
Виктор Ф: Muller пишет: Ясно, вы меня убедили, все отечественное не просто плохо работет Окститесь)))))))))))) Кто вам это говорил?))))))))) Внимательнее читайте текст))))))) Речь шла о некоторых, вполне исправимых недостатках)))))))). Да и то заметных только радиолюбителю с достаточной подготовкой))))))))
Sandy: Muller пишет: все витки намотаны кое как без очередности и секционирования Секционирование - это для выходных трансов ламповых УНЧ, а я думаю, что уважаемый Мюллер говорит о силовых? Там секционирование по барабану. Muller пишет: Я хорошо помню блоки питания от игровых приставок типа Sega Мы говорим "Сега", а подразумеваем Китай, а с него какой спрос? Юзал много импортной техники, но что-то не встречал очень уж сильно греющиеся силовики. Вот сейчас занимаюсь лампами, приходится использовать ТС-160, ТС-180, ТС-250, ТС-270 от ламповых и полупроводниковых телеков, скажете опять хаю?, но попадаются ЕДИНИЦЫ более-менее приличные (возможно от заводов-изготовителей зависит). В ТС 160 даже железо разное по толщине стоИт, в одном 0,35, в другом 0,5. Практически все трансы гудят, вибрация страшная, если железо Ш-образное, то попадаются экземпляры, где будто не вырубали, а выламывали пластины, края с заусенцами. Если ленточное, то ленты расслоены. Одного и того же типа попадаются проваренные и непроваренные, катушки проклеены и нет, хотя ОСТ или ТУ одно и то же. А выходные типа ТЗ 1-9, ТЗ 1-3? Кто-нибудь их разбирал? Поясню, это выходные трансы от однотактного лампового УНЧ в телевизорах. Коль однотакт, то должен быть зазор между Ш- и I-образными пластинами, кто-нибудь видел там хотя бы кальку? Количество Ш- и I-образных пластин должно совпадать? А вот фиг-вам, все зависит от того, чем полирнул с утра вчерашний опохмел сборщик дядя Вася. Кто-то написал, что меди в наших трансах много? Почитайте рекомендации по доработке наших ТС, везде для уменьшения нагрева рекомендуют увеличить количество витков на вольт чуть ли не в 1,5 раза, тут я с Виктором Ф. согласен. А все из-за экономии. А качество железа? И много его не потому, что так надо, а потому, что оно дерьмовое. Буржуйские трансы с аналогичными параметрами по размерам меньше. Не путайте с Китаем.
Виктор Ф: То что говорит Sandy, тоже имеет место быть, но он забывает о требованиях которые предъявлялись для трансформаторов которые он перечислил. Они существенно отличаются от требований, которым должны удовлетворять трансформаторы которые ему нужны. Если вы узнаете цены на зарубежные трансы для этих целей у вас глаза не на лоб - на затылок вылезут. За цену одного транса можно купить немерянное количество китайских бумбоксов. Он хочет от дешевого ширпотреба непотребного качества, что невозможно даже в принципе)))))))))).
Виктор Ф: Muller, поменьше слушайте других и доверяйте своему опыту. И никаких резких движений))))))) Muller пишет: Посему, чтобы не обременять себя абсолютно бесполезными занятиями по восстановлению Советских раритетов я немедленно их "разбомжую" на металл и другие "денежные" компоненты На самом деле это восстановление принесет в вашу жизнь множество дополнительных эмоций и море опыта, который несомненно пригодится в жизни)))))))))
para bellum: Muller пишет: куплю себе китайский Sony (настоящий на вырученные денежки не купишь а Вы "настоящий"-как Вы выражаететсь- ни за какие деньги не купите.Не делают их на родине.Только высокотехнологичные игрушки типа цифровых видеокамер делают пока (!)в Японии.
Sandy: Виктор Ф пишет: Они существенно отличаются от требований, которым должны удовлетворять трансформаторы которые ему нужны. Виктор, да не нужны мне какие-то супер-пупер требования, мне нужно то, что должен давать ТС: анодное и накальное напряжения, но при этом он не должен гудеть и греться, если я не нагружаю его больше, чем он рассчитан. Вот и приходится перебирать, проклеивать, стягивать, как положено, и проваривать. Одно могу сказать, ТС-ки, которые ставились на ТВ "Рубины" ТС-270 (ламповые) и ТС-250 (полупроводниковые) более-менее, даже больше "более", чем "менее" прилично сделаны. А встречаются еще и ТСА-270, где обмотки вообще алюминиевые, кокое уж там "много меди"?
Виктор Ф: Sandy, я говорил про выходные трансформаторы))))))))) Я с этими трансформаторами ( и не только с ними ) вожусь с конца 60 х годов ))))))))))). И намотал сам около полусотни - больше просто не нужно было. Поэтому мне известно о них практически все.
Sandy: Виктор Ф пишет: Если вы узнаете цены на зарубежные трансы для этих целей у вас глаза не на лоб - на затылок вылезут. Я знаю цены на выходники от Tango и пр., но я лучше месяц провожусь с намоткой вручную пары трансов на железе от ТС-180, чем платить такие деньги, к тому же, как говорят, трансы от Танго тоже похужели.
Виктор Ф: Sandy пишет: Я знаю цены на выходники от Tango Это говорилось Мюллеру. Конечно я знаю что вы об этом в курсе.
Виктор Ф: Алюминий применялся вместо меди опять таки в целях экономии. Кому то наверху пришла в голову эта идиотская идея по видимому.
Replicar: Виктор Ф пишет: По моему из всех магнитофонов (включая кассетники) можно брать только Олимпы - Электроники 003-004. Вот есть у меня сейчас этих электроник-олимпов, так не скажу, что Ростов и Санда в разы хуже. Sandy пишет: Есть у меня один приятель, который с непонятным упорством постоянно покупает отечественные ВАЗы, хотя имеет средства купить нормальную иномарку. "Хорошо тому живется, кто с машиною е**тся"-это его тема. Ну нравится ему постоянно что-то ремонтировать, менять, улучшать, доводить, а не просто ездить на машине, в которой все уже придумано и сделано для людей, которая не ломается, и не париться. То же самое и с радиотехникой. Похоже, что это мой случай . Жигулей я, правда, не покупаю (хватило ремонтов "Москвича-2140"), а вот с аппаратурой... Заметил одну вещь - как только завожу себе аппарат "....в котором все уже придумано и сделано для людей, который не ломается...", так в значительной степени утрачиваю интерес к этому типу носителя (к винилу, кассетной записи). Понял, что если обзаведусь ещё и неломающимся отрегулированным катушечником - совсем заскучаю и полностью перейду на MP3, а там уже недалеко до музыки с мобильного... Однако "музей макетов на дому" не собираю. Принцип - все должно работать! Восстановление с применением совремнных деталей. Я думаю, что и ревставраторы древних авто вряд ли будут запихивать в мерседес времен Штирлица аккумулятор выпуска 1938 года.
Виктор Ф: Replicar пишет: Вот есть у меня сейчас этих электроник-олимпов, так не скажу, что Ростов и Санда в разы хуже А я этого и не говорил. Разницу между ними в воспроизведении заданного кусочка ленты заметит не очень большое количество человек. Почти нулевое если их привести в "идеальное" состояние (магнитофоны конечно). А если привести в идеальное состояние "экспертов", то они могут вообще выдать "на гора" что то непредсказуемое)))))))) Все завязано на личные "ощущения" и приоритеты. Они просто более "монументальны" - Олимпы - Электроники ......... Олимпы с гор (известно каких)))) Электроники из чемодана - тоже известно какого))))))
полная версия страницы