Форум
Корветы и корветы.
Apoltavskiy: Друзья - всем привет и всех со старым новым годом. Имею колонки "Корвет 150АС-001" Приобрёл оконечник "Корвет 100 УМ-048" (18 триодов на канал). Люблю слушать музыку не громко, но очень доходчиво (в смысле что-бы телом чувствовалось). Мой усилитель (ONKIO-702) по 100 вт. на канал. И на малой громкости он их не раскачивает. Хотя на большой справляется. Вот и приобрёл оконечник, что-бы раскачать эти колонки. Так вот у меня вопрос: Раскачает-ли он эти колонки, или мне надо будет искать "Корвет 200УМ-088" Спасибо за Аргументированные ответы. Александр.
Ответов - 43, стр:
1 2 All
Серёга: Интересный подход... что значит на малой - не качает? скорее акустика твоя с низкой отдачей и "раскрывается" только на уровнях выше среднего - так это не удивительно.
Apoltavskiy: Так аккустика-то не слабая. У неё пиковая 300вт.
СуСаНиН: Apoltavskiy пишет: Так аккустика-то не слабая. У неё пиковая 300вт.Так дело не в пиковой, а в чувствительности и отдаче!!!
kosmossem: Дело не в акустике и усилителе. Тебе надо эквалайзер. На современных усилителях, ресиверах не глубокая тон компенсация в этом и кроется проблема. http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=38634&postdays=0&postorder=asc&start=10
Apoltavskiy: Я-то понимаю, но имею то, что имею. Колонки менять нет возможности и усил.(пред) тоже. Чувств. колонок 91 дб. И вот хотелось бы услышать совета и ответа на поставленные вопросы. Спасибо.
Брюзга: Вообще, я никогда не понимал, что значит "не раскачивает". В смысле, стены не дрожат и штукатурка с потолка не падает при небольшой громкости? Живот не чувствует "низов"?
Soleg: А я отлично понимаю, что значит не раскачивает: музыка не дышит, верха зажаты, нет объема. Тут скорее другое. Читал я как-то статейку Квортупа (Audio Note), который говорил, что транзисторные усилки, как правило имеют большие искажения при малом уровне сигнала, а раскрываются на номинальной мощности, для этого и делается акустика с низкой чувствительностью,чтобы спрятать всю грязь на выходе. Для того, чтобы насладиться музыкой на вменяемой громкости, надо смотреть в сторону ламповых усилителей. А какой предусилитель Вы используете с Корветом-048? Вроде бы не самый плохой усилок. В Вашем случае, это только пред с тонкомпенсацией.
Серёга: Имхо - дело во многом от акустики зависит не следует забывать о наличии кроссовера (пассивного) и о низком чутье компрессионных динов.
Soleg: Мне тоже кажется, что слухи о чрезвычайно чувствительности Корвет, сильно преувеличенны. Вот старые АС от радиол Эстония или Симфония обладали приличной чувствительностью, а эти гробы только усилком в мосте наверное раскачать можно.
Mickey: Корвет-001 - одна из самых высокочувствительных моделей акустики в союзе. Даже не помню, были ли более чувствительные (о старых колонках на бумажных динамиках не говорим) Они прекрасно будут работать, скажем, от хорошего, отсроенного "Брига" ранних выпусков. 048й Корвет, ИМХО, для них в квартире перебор. Он постоянно будет работать на 1/100 своих возможностей. Опять же, весьма критичен вопрос предусилителя. Тут надо аккуратно подходить. Идеал, конечно, родной 028 Soleg пишет: Мне тоже кажется, что слухи о чрезвычайно чувствительности Корвет, сильно преувеличенны Олег, это не слухи. У меня были Корветы, правда еще первой генерации, те кторые 75АС-001 одновременно с другой акустикой. В частности Элекироникой 100АС-063. В сети гле-то еще есть моя фотография где "Корвет" стоит на "Электронике". Так вот, разница в положении ручки громкости на усилителе при субъективно одинаковой громкости была всегда не менее 30-35 градусов в пользу Корвета. (Это, так сказать, в органолептических терминах )
Apoltavskiy: Да, мой предварительный сам по себе очень даже хорош. В нём есть любая настройка (электронная). Даже на каждый канал свой эквалайзер. Но вот не дышат колонки и всё............ А до этих колонок у меня к этому усилу были подключены 35 АС "Орбита", так они дышали. И когда слушаешь Пинк Флоид, то очень даже было доходчиво (и это на не большой громкости). И вот поменял колонки на вроде-бы намного лучшие, но дыхание пропало. Вот я и предполагаю, что эти колонки, как, нагрузка намного сильнее, и решил преобрести оконечник "Корвет 100УМ-048". Его ещё не подключал. Вот и советуюсь, а стоит-ли его брать? Или искать ещё мощнее "Корвет 200УМ-088"? Господа посоветуйте пожалуйста. Спасибо.
Серёга: То что "резиноподвесные" дины дохловаты по чутью я убедился построив на паре 4А32 эстрадный агрегат. Отдача была на 25вт(по прибору) такая, что казалось низ - диафрагму живота моего "качал" а ж об открытости всего что выше 1кгц - даже не говорю...
Soleg: Да, давно известно, что путь к правильному звуку лежит только через жесткий подвес и бумажный диффузор (по крайней мере для меня)
Валерий Григорьевич: Раскачать акустику - это АДНАЗНАЧНА, чтобы посыпалась штукатурка у соседей. А чтобы музон слушать потихонечку вкайф - надо правильно создать АЧХ для Ваших колонок. Правильно выставить тонкомпенсацию и ручки тембров. Если не получится, значит менять пред... или помещение))) . И лампы тут не при чём. Карифан мой слушает лампы. Я пришёл, послушал - ОТСТОЙ! Моя вшивенькая Эстония и то лучше звучит! Не то слово - лучше. Ваще зашибись!
aniv54: если не удовлетворяет звучание акустики на малой громкости - не надо менять усилитель на более мощный, это актуально , если усилитель не справляется на большой мощности, кстати под 75АС брал себе 048 Корвет и был им разочарован , с Бригом 001 (первая ревизия) звучание было лучше. Так как с другими колонками звучание на малой громкости удовлетворяло - дело в акустике, мб Корвет 150 надо загерметизировать, было такое с бердской акустикой 25АС в 80е годы , после мастики звук стал гораздо приятнее.
Apoltavskiy: Мои АС Корветы прошли все возможные стадии апгрейда. Внутри и распорки доп. и обклеено всё и звукопоглотитель и провода и клеммы и многое другое. Звук бархатный и приятный. И не "долбит" и не бухтит.
Apoltavskiy: Да, ктати, а что значит "загермитезировать"? Это не значит ли, что вы говорите о закрытии фазоинвертора?
Soleg: Mickey, да верю я про чувствительность этих АС, более того, у одного знакомого колонки на динамиках от 75-ого Корвета достаточно прилично звучат, как с лампадником, так и с винтажным Техниксом. Может, конкретная редакция этих АС косячит. Кстати, много раз замечал, что переделка душит звук, там не все так однозначно.
aniv54: Apoltavskiy конечно речь не о закрытии отверстия фазоинвертора, только о внутренней герметизации стыков стенок,
Mickey: Soleg пишет: Может, конкретная редакция этих АС косячит Возможно. Поздние выпуски (после 91г) отличались более легким корпусом (довелось сравнить со своими) и вообще выглядели как изделия, на которых пытаются сэкономить по сравнению с 75АС
valery: Корвет 028 + 048 слушаю в т.ч. на 75АС-065. Чувствительность у них чуть ниже чем у 75АС-001, но кромкости и детализации звука мне вполне хватает на 18кв. м площади и примерно на 4 делениях аттенюатора преда с включенной тонкомпенсацией.
WWZ: При любых реверансах в пользу 001-х Корветов их чувствительности явно не хватит для прослушивания на малой громкости. ИМХО.
Apoltavskiy: WWZ пишет: При любых реверансах в пользу 001-х Корветов их чувствительности явно не хватит для прослушивания на малой громкости. ИМХО. Ваше мнение понятно, но как вы можете это аргументировать?
Soleg: WWZ пишет: При любых реверансах в пользу 001-х Корветов их чувствительности явно не хватит для прослушивания на малой громкости. +1
Apoltavskiy: Soleg пишет: При любых реверансах в пользу 001-х Корветов их чувствительности явно не хватит для прослушивания на малой громкости. Ваше мнение понятно, но как вы можете это аргументировать? Мнение и факты в студию плиз.
serg777: Apoltavskiy а я бы предпочел на малой громкости слушать полочники типа веги 15ас-109. хотя определение "малая громкость"- для каждого свое
Apoltavskiy: Да, а как-же со звуковым давлением? Полочники имеют очень слабое звуковое давление. Господа, так может среди Вас найдётся спец, который-бы смог подсказать к моей ситуации-так мне всё-таки искать более мощный "Корвет 200 УМ-088"? Он будет более свободно раскачивать мои Корветы? Жду совета. Спасибо.
valery: Apoltavskiy, на скольких Дб громкости вы планируете слушать? Поставьте в 100УМ-048 новые электролиты по питанию от 15000мкФ/63В и он ничем не уступит по субъективной (воспринимаемой на слух) мощности 200УМ-088 и нормально раскачает любую акустику. Во втором 048 у меня стоят сухие электролиты, так тот даже на 25% аттенюатора начинает задыхаться (ни о каком "раскрытии" и речи быть не может). Я не представляю вообще, как в жилом помещении 048 можно через 75АС-001 слушать на полную катушку. Там же играть будет не аккустика, а все, что вокруг нее
Apoltavskiy: Спасибо уважаемый Валерий за ответ. Но я-то и не хочу слушать "на полную катушку". А хочется тихого и очень приличного и мощного(!!!!!) звучания. А что, верно при добавлении ёмкости в выходе по питанию, раскачка аккустики будет свободнее? И на сколько реально будет требоваться увеличение ёмкости по питанию? И именно в питании или ещё в выходных? Спасибо.
valery: Apoltavskiy пишет: А что, верно при добавлении ёмкости в выходе по питанию, раскачка аккустики будет свободнее? Верно. Apoltavskiy пишет: И на сколько реально будет требоваться увеличение ёмкости по питанию? И именно в питании или ещё в выходных? valery пишет: от 15000мкФ/63В Увеличениу емкости и напряжения конденсаторов в питании приветствуется, остальные емкости не трогайте (если Вы их уже заменили на новые).
Apoltavskiy: Спасибо большое. Теперь буду искать литики. Да, кстати,у меня возникла мысль. А что если парные литики (штатные) запаралелить для питания. А в выход поставить другие. И на сколько МФ.? Какой там может быть минимум? Спасибо.
Серёга: Ну я процитирую Витю Ф "Помру я" Ну как это тихо и прилично? Тогда Танной надо юзать... или Лоутеры Apoltavskiy пишет: Полочники имеют очень слабое звуковое давление. да не полочники а дины которые в них.
Mickey: valery пишет: Я не представляю вообще, как в жилом помещении 048 можно через 75АС-001 слушать на полную катушку. Там же играть будет не аккустика, а все, что вокруг нее Вот и я про то же. У меня в те времена был усилок Техникс-620. Я один единственный раз попробовал ради любопытства выкрутить его на полную с Корветами. Тут же прибежал сын и показал любимому папе крсноречивый жест - покрутил пальцем у виска, поскольку вербальное общение было просто исключено Больше я так не экспериментировал. Насчет увеличения емкости в БП - если не собираетесь слушать громко - то это совсем не обязательно. Эти емкости нужны чтобы подбросить добавочной энергии в момент, когда это необходимо. Обычно, такое происходит как раз на большой громкости, скажем, на ударе "бочки". Для нефорсированной работы родной емкости достаточно (если, конечно, они элементарно исправны). Лучше посмотреть что можно поменять в звуковых цепях. При малых уровнях именно там состоянние электролитов критично.
Apoltavskiy: Ну это естесственно (если не придираться к словам). Я-то имел в виду 15АС.
Валерий Григорьевич: Тихо - но мощно. Это как? Наверное низов маловато? Может у вас усилок неисправен? Ну электролиты посохли? Valery, а что, родных по питанию не хватает? Если они посохли, значит менять. Окаких конденсаторах "на выходе" вы говорите? Он что, с однополярным питанием? Вы ничего не путаете? Apoltavskiy пригласи к себе кого нибудь из спецов, кто более менее близок к этому делу и руки чтоб не из зада. У тебя аппаратура хорошая, а ты ей ума дать не можешь. Пусть спец подскажет на месте, а то тут уже усилок модернизировать советуют. Не умеешь сам и не лезь. Поломаешь. "Мать ругать будет"))).
ratter: У меня мой Пионер ресивер 727 с колонками Heco именно мощно играет даже на мин. громкости. Причем без тонкомпенсации даже. Низа чудесные.
serg777: Apoltavskiy а может быть они у вас просто неправильно расположены, потому и низы теряются. корвет 048 на 088 смысла менять нет, 088 по звучанию проигрывает ИМХО
valery: Mickey пишет: Насчет увеличения емкости в БП - если не собираетесь слушать громко - то это совсем не обязательно. valery пишет: у меня стоят сухие электролиты, так тот даже на 25% аттенюатора начинает задыхаться (ни о каком "раскрытии" и речи быть не может). Валерий Григорьевич пишет: ...Если они посохли, значит менять. Валерий Григорьевич пишет: Apoltavskiy пригласи к себе кого нибудь из спецов, кто более менее близок к этому делу Насколько я понялApoltavskiy сам восстановил раскуроченный 048, так что эту простую проблему сможет сам решить
aniv54: аппаратура должна нормально воспроизводить звук в режиме директ, без тембров и, в идеале ,и без тонкомпенсации, конечно дб хорошие источники фонограмм
Серёга: В режиме дирек = это хорошо только на номин уровне, иначе вам покажется что нет ни низа ни верха на малых уровнях - АЧХ уха никто не отменял...
полная версия страницы