Форум
ОФФ: сгорела стиральная машинка автомат
Mukaltin: Bosch wfg 2060. Загорелись три лампочки(ГОТОВНОСТЬ, СТИРКА, ОКОНЧАНИЕ), при включении на стирку тухнет лапочка ГОТОВНОСТЬ, набирается вода и все. Баран не крутится. До этого вышибло защиту(УЗО) от машинки, включили - она работала, и через час загорелись лампочки. Подскажите что можно сделать, скоро буду открывать.
Ответов - 149, стр:
1 2 3 4 All
para bellum: Скорее всего сгорел нагреватель воды.Почему? Раз УЗО выбило-значит была перегрузка,а кроме мотора и нагрева все остальное не является значительной мощностью.Далее,машинка воду набирает и все..значит она чего-то ждет-Обычно она начинает после этого греть воду и мерять температуру датчиком.Этого у Вас не происходит.Вот как-то так.
Mukaltin: По началу стирки после 5 сек двигатель включался, одновременно набиралась и нагревалась вода. Со мной можно и на ТЫ, недорос до ВЫ)))
para bellum: Ну явно машина после набора воды встает в ожидании какого-то сигнала-то ли от дачтика температуры,то ли от уровня воды....А сигнала нет...
Evgueni: Роман, не парься, вызовите мастера или отвезите в ремонт. Ясен пень, что ты понятия не имеешь как эта машинка работает, а в этом случае самое лучшее не лезть в неё. В противном случае придётся покупать новую, а это совсем не дёшево.
para bellum: Я бы тоже не советовал заниматься.Каждый должен делать свое дело.
Mukaltin: Ща с отцом будем смотреть, он электрик. У нас таких услуг нет, а везти в Липецк - далеко.
Максим: Скорее всего сгорел модуль управления двигателем....
Олег-70: Mukaltin пишет: Bosch wfg 2060. Загорелись три лампочки(ГОТОВНОСТЬ, СТИРКА, ОКОНЧАНИЕ), при включении на стирку тухнет лапочка ГОТОВНОСТЬ, набирается вода и все. Баран не крутится. До этого вышибло защиту(УЗО) от машинки, включили - она работала, и через час загорелись лампочки. Подскажите что можно сделать, скоро буду открывать. Смотреть двигатель и его цепи,триак может издох,реле реверса. Не попала ли вода на движку или на разьемы? Отпишись,чем дело кончилось.
Evgueni: Щас наговоришь
dayna-records: Пользуйтесь Ритоной или ультратоном - это реально классная штука!!!
Mukaltin: Стирала стирала машинка, и остановилась, загорелись три лампочки. Сейчас смотрим её: вроде тен сдох. На разьеме двигателя чернота на трех из шести контактов.
Evgueni: Пользуйтесь Ритоной или ультратоном Пользуйтесь стиральной доской, она никогда не сгорит.
Олег-70: Mukaltin пишет: Стирала стирала машинка, и остановилась, загорелись три лампочки. Сейчас смотрим её: вроде тен сдох. На разьеме двигателя чернота на трех из шести контактов. Что значит чернота? Там три цепи-якорь,возбуждение и таходатчик. Провертьте,нет ли следов воды под шкивом барабана?
dmitrii51: Сними модуль для начала, снимаешь рабочий стол, вытаскиваешь бункер для м. c. потом три самореза с тоrx головками в районе бункера и один справа с боку , снимаешь переднюю панель защелки сверху, на ней модуль, защелки по периметру, проводов там много но не бойся все на замках, отключай смело , визуально осмотри, особенно по схеме с толстыми проводами что именно не помню сто лет максы не чинил, протри спиртом не помешает. Прозвони тэн,он с лицевой части , снимается для этого ппередняя стенка, два самореза снизу, проволочный хомут под манжетой, проверь двигатель на залитие, насос сливной на посторонние предметы, вообще это дико надежные машины и защита там будь здоров, если не найдешь ничего может понадобится перепрошивка модуля но тут и прога и прошиватель нужен, был бы ты ближе я бы помог в твоей проблеме.
dmitrii51: Чернота может ничего не означать, просто неплотный контакт
Юный техник: У нас была ситуация с Zanussi. Набирала воду и не сливала. Мастер обнаружил обгоревшие провода на двигатель и скрутил и заизолировал их по новой, но это не помогло, и мастер предложил ремонт блока управления (то есть за его замену) за 5000 без гарантии. Я разобрал блок сам , к счастью он оказался не электронный, а механический, на нём выгорели дорожки на плате (был бросок напряжения в сети). Напаял дорожки проводами- машина работает уже 3 месяца. Там элементов-то ТЭН, двигатель и блок. Если сгорел блок и он электронный, то это тяжкая штука...
Mukaltin: Сняли плату, шутки 4 дорожки черные, на них горелые СМД диоды, одна дорожка перегорела, с другой стороны транс, возле него также все черное.
DKV: Для начала прозвони ТЭН. Если сдох, при замене смотри прессостат - если не доливает воду до нужного, тэн сдохнет от перегрева. Я не помню, тэн там обычный или с термопредохранителями - если с предохранителями, то чувствителен к накипи.
DKV: Уже развлекуха пошла - не успел. Звони все на плате и меняй - чинятся, проверено.
Олег-70: Mukaltin пишет: Сняли плату, шутки 4 дорожки черные, на них горелые СМД диоды, одна дорожка перегорела, с другой стороны транс, возле него также все черное. Фотку можешь кинуть сюда?
dmitrii51: Сочуствую, скорее всего проц сдох, замена элементов может ничего не дать, да и перепрошивка уже 200% Рекомендую www.zip-m.ru
dmitrii51: И обязательно надо найти причину, Мукалтин выложи фото может подскажу куда лезть.
Олег-70: Если воду набирает-проц с прошивкой целы.
Mukaltin: http://upwap.ru/229761 Прошу посмотреть на погорельцев
dmitrii51: Олег-70 пишет: ли воду набирает-проц с прошивкой целы. Не факт, любой перепад напряжения записывается на пзу машины, а уж что он там может порушить в программе только ему известно, для примера было у меня подрят 20-ть таких бошей на недели все новые, не работали никогда, после включения сразу выдают ошибку, ХАНА ДВИГАТЕЛЮ, ВЫЯСНИЛОСЬ ВСЕ ИЗ ОДНОЙ ПАРТИИ, ПОКА ВЕЗЛИ ИХ пенопласт упаковочный статикой прошивки посшибал, вылечили перепрограмированием.
dmitrii51: Фото плохое, вижу только последствия влажности помещения
Mukaltin: Ну какое есть, и это не сырость, с другой стороны трансик, возле него чернота и сам черный, возле одной релюхи оборвана дорога
Серёга: На вопрос какая у тебя стир машина я отвечаю - их две - жена и теща. Шютка.
Олег-70: Надо смыть эту копоть,не совсем понятно,целы ли дороги-фото немного не в фокусе.
dmitrii51: Сотри черноту плз, нифига не видно
Mukaltin: http://upwap.ru/229785 Дорожки целы, диоды тоже, посмотрите в правый нижний угол платы, вот там ошметка нету платы
Олег-70: Скорее всего,разрушения невелики,но если сработало УЗО-был пробой на массу,его и надо отыскать.Отгоревшую дорожку от реле-восстановить потом,само реле может быть целым.
Олег-70: Не очень здорово-видимо,вода попала на плату Искать течь надо будет.
dmitrii51: Завтра постараюсь сказать что проверить, отвертие на снимке вариатор переключения чего программы или оборотов.
Олег-70: Идем по проводу,который приходит к отгоревшей дорожке,ищем замыкание на корпус.
Олег-70: А что вы успели отпаять с платки?
dmitrii51: Олег-70 пишет: Не очень здорово-видимо,вода попала на плату Искать течь надо будет. исключено в этой машине прямое попадание воды, только в виде конденцата при влажности.
Mukaltin: Отверстие-переключатель оборотов, перегоревшая дорога идет на синий провод тена, с платы выпаивал СМД диоды (целые) и транс (другой стороны возле него все черное. Кстати на нём ш-образный ферритовый сердечник, который поделен на две части, склеен какимто клеем. Это обычный клей или спец состав? Отец хочет открыть его)
Олег-70: Mukaltin пишет: стати на нём ш-образный ферритовый сердечник, который поделен на две части, склеен какимто клеем. Это обычный клей или спец состав? Отец хочет открыть его) Транс не надо расклеивать. Тэн прозванивается?
Mukaltin: Тен - не звонится, звонится с сопротивлением с корпусом
nnnn: Mukaltin! Настоятельно рекомендую посетить какой-нибудь профильный форум. Например: http://monitor.net.ru/ Там вписываете в поиск название Вашей машины и получаете массу полезной информации.
Leschij: dmitrii51 пишет: вообще это дико надежные машины и защита там будь здоров dmitrii51 пишет: было у меня подрят 20-ть таких бошей на недели все новые, не работали никогда, после включения сразу выдают ошибку, ХАНА ДВИГАТЕЛЮ, ВЫЯСНИЛОСЬ ВСЕ ИЗ ОДНОЙ ПАРТИИ, ПОКА ВЕЗЛИ ИХ пенопласт упаковочный статикой прошивки посшибал Да уж. До чего же надёжная была "Эврика"! Пять переездов, за 20 лет ни одной поломки, да и сейчас может ещё кому нибудь служит.
Олег-70: Mukaltin пишет: Тен - не звонится, звонится с сопротивлением с корпусом Ясно,тен под замену. Но вода или пена все таки на платку попадала.
dmitrii51: Тэн пробит , как вода у вас , жесткая? Левый контакт зеленого цвета на тэне не расплавлен? Транс ломать смысла нет.
dmitrii51: Mukaltin пишет: Отправлено: Сегодня 21:07. Заголовок: Тен - не звонится.. - новое! Тен - не звонится, звонится с сопротивлением с корпусом С каким сопротивлением, или в коротком? Контакт рядом с отверстием под термодатчик не расплавлен? Там термопред.
dmitrii51: Олег-70 пишет: Ясно,тен под замену. Но вода или пена все таки на платку попадала. Расположение модуля, верхняя лицевая панель, вот на тен вода это легко, да и накипь, калгон тоже панацея.
Олег-70: dmitrii51 пишет: Расположение модуля, верхняя лицевая панель, вот на тен вода это легко, да и накипь, калгон тоже панацея. Следы электрохимической коррозии на плате.
Олег-70: Может быть,машина стояла в ванной???
Leschij: Олег-70 пишет: Может быть,машина стояла в ванной??? Извините, а где её ещё ставить? Только подвал или ванная.
nnnn: Чернота- это скорее всего пыль от изношенных щёток. Графит, проводит липестричество. Плату надо отмыть и высушить. Щётки посмотреть на предмет зависания.
dmitrii51: Олег-70 пишет: Следы электрохимической коррозии на плате. Похоже.nnnn пишет: Чернота- это скорее всего пыль от изношенных щёток. Графит, проводит липестричество. Плату надо отмыть и высушить. Щётки посмотреть на предмет зависания. Взвесь от пыли графитной должна быть очень концентрированной. Да и графитные следы на дорожках присутствуют чаще при нижнем расположении. Я склоняюсь к пробою тэна, плату особо дербанить не надо, восстановить все контакты, естессно тэн воткнуть, пойдет любой универсальный с отверстием под термодатчик, запустить и ...молится что бы все пошло по программе . Ибо 5500-9000 рублей за мозги не лишние.
Олег-70: Похоже,под микрой ШИМ-контроллера грязновато,особенно между ногами 3-4. Надо-бы почистить все вокруг со спиртом,просушить феном.
Mukaltin: Запускали без тена, предварительно восстановив дорожку. Результат - три лампочки горят все также горят.Олег-70 пишет: Может быть,машина стояла в ванной???а где ей место?dmitrii51 пишет: как вода у вас , жесткая? скорей всего жёсткая, но у на машинку стоит яильтр, который 4 года не меняли))))dmitrii51 пишет: 5500-9000 рублей
Mukaltin: Олег-70 пишет: Надо-бы почистить все вокруг со спиртом,просушить феном. Уже почистили, то старое фото и это мы проверяли СМД диоды
Олег-70: Mukaltin пишет: e;t gjxbityj? nj rfybajkm nfv CVL lbls cnjzn ???????? Нельзя в ванной такие машинки ставить,влажность там,а платка ничем не защищена.
Комсомолец: Чернота на дорожках появляется со временем практически на всех всех платах стиральных машин с коллекторным двигателем. Это графитовая пыль, возникающая от стирания щеток. Провода с высоким потенциалом (сетевые) притягивают ее (статика) и на платах образуются черные разводы вдоль таких проводников. Это естесственное явление и бояться его особо не стоит, только иногда проводить профилактику с очисткой платы, не допуская слишком толстого слоя графита. Особенно это опасно при повышенной влажности. Трансформатор с ферритовым сердечником разбирать нельзя, у вас импульсный блок питания (микросхема с 8-ю ножками, скорее всего какая-либо из серии ТОР и рядом с ней электролит на 350-400 Вольт) И если появляется хоть какая то индикация, то блок питания рабочий. Проверьте все толстые дорожки, они идут на двигатель и на ТЭНы. Если они целые, проверьте входные цепи датчиков (они, как правило, приходят на отдельный разъем), целостность поверхностных резисторов на этих входах. При отсутствии ТЭНов плата так же может показывать неисправность, т.к. современные процессоры контролируют наличие нагрузок даже без их включения, и при обнаружении обрыва, показывают ошибку. Вероятность выхода из строя процессора очень низка. Чаще всего машинки страдают из-за попадания воды в замок люка (обрыв. а чаще - КЗ), пробоя ТЭНов, и значительно реже - залипанием реле. Так же часто бывают проблемы в связи с попаданием воды на датчик оборотов на валу двигателя. При этом цепи контроля оборотов выгорают и процессор не дает команду на включение двигателя. Ни в коем случае не производить измерения на включенной плате. Любая ошибка - и процессора нет! В любом случае ремонт на более серьезном уровне потребует вмешательства специалиста, самодеятельность чревата большими затратами.
Олег-70: Попробуйте подкинуть вместо тэна лампу ватт на 100-200
Mukaltin: Вопрос: а как тен из неё вытащить? Болт открутили, а он как прибытый.
dmitrii51: При отключенных контактах любого периферического устройства в машине такого типа процессор будет отображать ошибку, как пример в Липецких индезитах при пробое сотых миллиампера тэна на корпус при отжиме финальном будет выводится ошибка неисправности модуля. Мукалтин на всякий случай посмотри в зип-м прайс универсал, в нем гдето лежал твой модуль, универсальный программируемый, самый недорогой. Вообще бош по запчастям самолет, недавно заказал дисплей от подобной чуть понавороченней, 6500рублей. Старый зараза частично все отображал, устал я с этим шлейфом биться.
para bellum: Олег-70 пишет: Нельзя в ванной такие машинки ставить,влажность там,а платка ничем не защищена. А стирать-то в ней можно? А то влажность при стирке там,а платка ничем не защищена.....
dmitrii51: Mukaltin пишет: Вопрос: а как тен из неё вытащить? Болт открутили, а он как прибытый. Отвертку минусовую между гнездом посадочным и резиной пихаешь, и лаского с помощью какой-то матери от краев подтаскиваешь на себя при этом планку железную до упора на себя сдвинь.
Олег-70: para bellum пишет: А стирать-то в ней можно? А то влажность при стирке там,а платка ничем не защищена.....
Комсомолец: В нормально работающей машинке влажность из бака не попадает на плату, и плата относительно защищена, а некоторые (LG, например) вообще заливают плату полимером, что через несколько лет эксплуатации выходит для этих машинок боком, но если машинка находится в помещении с повышенной влажностью (разработчики не планируют установку машины в сауне), то и результаты будут соответствующие. Где-то до 1996 г. производители предусматривали возможные замыкания, выходы из строя отдельных элементов и делали на платах защитные утоньшения дорожек (по типу предохранителей), но после поняли, что в гарантийный срок попадание влаги, в основном через сальники, практически исключено, а после - это дополнительная кормушка, и стали делать прямое (от процессора) управление симисторами и толстые-толстые дорожки. Малейшая влага и процессору наступает пушистый зверек. А вот процессоры они отдельно не поставляют, значит надо покупать целиком плату. И фирма не виновата, и фирма в наваре!
dmitrii51: Комсомолец пишет: В нормально работающей машинке влажность из бака не попадает на плату, и плата относительно защищена, а некоторые (LJ, например) вообще заливают плату полимером, что через несколько лет эксплуатации выходит для этих машинок боком, но если машинка находится в помещении с повышенной влажностью (разработчики не планируют установку машины в сауне), то и результаты будут соответствующие. Где-то до 1996 г. производители предусматривали возможные замыкания, выходы из строя отдельных элементов и делали на платах защитные утоньшения дорожек (по типу предохранителей), но после поняли, что в гарантийный срок попадание влаги, в основном через сальники, практически исключено, а после - это дополнительная кормушка, и стали делать прямое (от процессора) управление симисторами и толстые-толстые дорожки. Малейшая влага и процессору наступает пушистый зверек. А вот процессоры они отдельно не поставляют, значит надо покупать целиком плату. И фирма не виновата, и фирма в наваре! В своем дипломе 5 лет назад во вступлении писал примерно так же. Тема называлась Устройство бесперебойного питания в современной машине-автомат
Олег-70: Совершенно прав Комсомолец,только не LJ а LG
Комсомолец: Виноват, пальцы быстрее глаз. Сейчас поправлю.
Mukaltin: Так, уже поздно, завтра продолжим. А пока спокойной ночи всем! )))
Алеша: Покупка новой машины в вашей местности проблематична?
Mukaltin: Покупка не проблематична, но это уже когда ремонт дороже новой. Может Москвичам легко её купить, а у нас зарплаты не большие, тем более финансовый кризис. Кредит не предлагать.
DKV: Ну еханный бабай! Все же понятно! Замыкание на корпус тена выбило УЗО, а после выгорела дорожка (надо полагать, как раз на тэн) и все остановилось. ТЭН ЗВОНИТЬ С ОТОДРАННЫМИ ПРОВОДАМИ ! Иначе не понятно, где коротыш сидит - в тэне или проводах. ТЭН вынимается так - откручивается центральная гайка (обычно трубкой на 8), ЗАТЕМ ЭТОТ ШТИФТ (НА КОТОРОМ СИДЕЛА ГАЙКА), УТАПЛИВАЕТСЯ ВНУТРЬ ПРИ ПОМОЩИ отвертки и молотка! Стопором будет открученная гайка! После этого тэн вынимаеся, подцепив по резинку (в моей практике были случаи, когда надо было монтажкой, НО ОЧЕНЬ АККУРАТНО - бак сломать на раз).
SLVEK: Mukaltin, рисковое дело ремонтировать дорогосоющую машинку, ни имея опыта и специфических знаний, извини за прямоту... Смотри мою подпись под этим сообщением. Если не страшно - дерзай!!! Перед началом ремонта - вынь вилку стиралки из розетки.
Mukaltin: DKV спасибо SLVEK пишет: извини за прямоту...ничо страшного мы с отцом возимся
Evgueni: Mukaltin, рисковое дело ремонтировать дорогосоющую машинку, ни имея опыта и специфических знаний, извини за прямоту... Да ничего страшного, отличный повод набраться опыта, а заодно и купить новую машинку.
Ирина: Давно хотела задать вопрос, но не решалась, а тут как раз по теме. Калгон использую всегда, а недели 2 назад после просмотра рекламы решила взглянуть на тэн и увиденное прямо сказать не обрадовало. Боюсь за свою Ардо Т80, ей уже 3 года. Есть мысль снять накипь Силитом, но как потом удалить этот Силит не нанеся повреждения кишечному тракту машины?
Andrnow: Ирина Мож проще не использовать эту гадость, а раз в 10 лет заменить ТЭН?
Evgueni: Ирина, поменьше смотрите рекламу, побольше сохраните денег. Ничего с вашей машиной не будет, никакой силит не нужен, тем более что он и не поможет, как и колгоны разные.
Ирина: Evgueni В смысле вообще не пользоваться?
Evgueni: Хотите – пользуйтесь, только толку от этого мало. Рассуждайте здраво, сколько раз вы стираете, раза два в неделю, а сколько раз вы скажем кипятите чай. Следуя логике рекламы чайник нужно менять каждый месяц, из за отложения накипи на ТЭНе.
Ирина: Evgueni Логично, большущее спасибо
Олег-70: Evgueni пишет: Хотите – пользуйтесь, только толку от этого мало. Рассуждайте здраво, сколько раз вы стираете, раза два в неделю, а сколько раз вы скажем кипятите чай. Следуя логике рекламы чайник нужно менять каждый месяц, из за отложения накипи на ТЭНе. Колгон в чайник-каждый день! А если серьезно,можно купить ионообменный фильтр для технического умягчения воды. Это даст небольшой эффект,но менять кассету(или регенерировать ее) раз в пол-года вряд ли у кого найдетя желание.
Evgueni: Вообще то есть химикаты действительно разрушающие накипь, применялись для очистки систем охлаждения ДВС когда еще не было тосола, состав не помню, но смесь атомная.
Комсомолец: Evgueni, Олег-70, я вспомнил средство для очистки канализационных труб, но не вспомнил его название, так вот, после его применения не только трубы очистились, но и через пол-года в них дыры появились. Вот это очистка, а Вы говорите - "Колгон"!
Олег-70: Комсомолец пишет: Evgueni, Олег-70, я вспомнил средство для очистки канализационных труб, но не вспомнил его название, так вот, после его применения не только трубы очистились, но и через пол-года в них дыры появились. Вот это очистка, а Вы говорите - "Колгон"! Интересно узнать название препарата... Видимо,на основе сильных кислот.
Evgueni: А что его вспоминать, аккумуляторная серная кислота, концентрированная, растворит всё, включая и трубы.
Комсомолец: Я даже не задумываюсь о названии, просто больше никакой химии в свои трубы не пущу, хотя проело трубы не у меня. Не по теме, я вспомнил лекарство, которое принимал после операции, в инструкции было написано, что побочный эффект - цирроз печени. Так не известно, от чего раньше помрешь, от болячки или от цирроза. Вот и выбирай после этого средство, причем от чего угодно...
Mickey: Ирина пишет: В смысле вообще не пользоваться? Ирина, современные стиральные порошки для автоматических стиральных машин уже содержат в своем составе вещества, аналогичные тем, что входят в состав "калгона" - умягчители воды. Использование калгона - масло масляное, его реклама - типичный развод.
Ripatechnik: Комсомолец пишет: я вспомнил средство для очистки канализационных труб, но не вспомнил его название "Крот" Evgueni пишет: Вообще то есть химикаты действительно разрушающие накипь, Проще снять "кипятильник" и почистить дома с помощью р-ра лимонной кислоты или р-ра уксуса (воняет). Просто окунуть туда ТЭН и прокипятить. Затем почистить щёточкой. Делать раз в 3 года.... Это ж не проблема? У меня знакомый стиралками занимается, так у него какой-то состав (могу узнать, если интересно) просто окунул туда ТЭН (до контактов) на 10 мин, вынул и состояние - от нового не отличишь! Серьёзно!
Олег-70: Ripatechnik пишет: Проще снять "кипятильник" и почистить дома с помощью р-ра лимонной кислоты или р-ра уксуса (воняет). Просто окунуть туда ТЭН и прокипятить. Затем почистить щёточкой. Делать раз в 3 года.... Это ж не проблема? У меня знакомый стиралками занимается, так у него какой-то состав (могу узнать, если интересно) просто окунул туда ТЭН (до контактов) на 10 мин, вынул и состояние - от нового не отличишь! Серьёзно! Все это верно,но много ли пользователей отважатся на такую профилактику? Да и авария тэна-не самое большое зло. Самое страшное-течь воды через сальники-в этом случае придется потрахаться по настоящему
Mukaltin: Итак: подкинули замен тена утюг включеный на всю. Результат- три лампочки также горят(((((
Mukaltin: Наверно надо машинку новую покупать? Ценовая категория 10 - 15 тыс. Что посоветуйте?
Ретроман: Mukaltin пишет: Итак: подкинули замен тена утюг включеный на всю. Результат- три лампочки также горят((((( Брррр... Не понял... Это как? Поподробнее можно? Что-то с трудом представляется эта картина. Тэн от утюга засунули в машину и подключили взамен родного? Или как??
SLVEK: Комсомолец пишет: я вспомнил средство для очистки канализационных труб, но не вспомнил его название КРОТ - помогает, но не долго...хватает на месяц-два...И по новой - благо не дорогой... Проблем с разъеданием труб - не встречал пока... Кстати, действительно в составе присутствую кислоты. Производитель рекомендует работать в перчатках. Применение данной жидкости особенно актуально для жителей 1-ых этажей...
Ретроман: Mickey пишет: современные стиральные порошки для автоматических стиральных машин уже содержат в своем составе вещества, аналогичные тем, что входят в состав "калгона" - умягчители воды. Использование калгона - масло масляное, его реклама - типичный развод. Да как вам сказать. Это для воды средней жесткости ещё прокатит, а вот для артезианской, известковой воды, после которой остается такая белая накипь, притом очень быстро - этих присадок в порошках явно недостаточно. А в городах - согласен, калгон лишняя трата денег. Там и в принципе накипь очень небольшая и практически безвредная.
Mukaltin: Взяли провода от тена подключили к утюгу(открутили розетку)
phlykov: Mukaltin пишет: Ценовая категория 10 - 15 тыс. За 15 можно неплохую с верхней загрузкой купить. Например
alexfromdmitrov: Посмотри тут. Какая-то есть распродажная в конце http://aley.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=&sale=1
Mukaltin: С верхней загрузкой мама не любит. Эту в свой времена за 15 и брали. И еще: нужно чтоб дверь открывалась в правую сторону. Как на этой же
Mickey: Ретроман пишет: А в городах - согласен, калгон лишняя трата денег. Там и в принципе накипь очень небольшая и практически безвредная. В Питере накипи вообще отродясь не было. Ладожская вода очень мягкая, что не мешает рекламе морочить людям голову.
Mukaltin: Так, дяди взрослые)))))), хватит вам воду обсуждать, скажите лучше: машинка труп или может еще сделать можно? А то мама сегодня стирала руками, мазоль натерла и плакала(((((. Если труп: то посоветуйте что брать, конкретную модель какую считаете лучшей. И пожалуйста, не делайте зла, рекомендуя плохую машинку.
Ретроман: Mickey пишет: В Питере накипи вообще отродясь не было Ну вот я и говорю - в городах чаще всего вода мягкая, и накипь от неё - чисто символическая, на уровне налета толщиной 0,1мм, которая сама по себе отскакивает. У нас в челябе то же самое, никакой в топку калгон не использую. А вот в деревнях и поселках зачастую артезианская вода, о которой я говорил, так вот этой водой они немало стиралок загубили - накипь там такая, что волосы дыбом встают... В принципе - легко очищается ножом, но в стиралку то ведь с ним не полезешь - ТЭН снимается достаточно сложно, и самое главно - эта накипь оседает не только на ТЭНе, а везде, где только можно. Лично видел выброшенную там на помойке Вятку-автомат, с вынутым барабаном - так вот и весь барабан, и сам бак, и даже резиновая манжета, что между баком и корпусом - плотно покрыта толстым слоем этой белой гадости. Так что в таких местах все таки калгон весьма и весьма актуален.
Ретроман: Mukaltin пишет: машинка труп или может еще сделать можно? Можно конечно - заменить то, что необходимо, и это будет однозначно дешевле чем купить новую. Mukaltin пишет: посоветуйте что брать, конкретную модель какую считаете лучшей за 10-15 тыщ ничего приличного не взять. Всякие дешевые марки типа Вестел, LG, ВЕКО - не то. Лично для себя считаю нормальные бренды Бош, Сименс (что по сути одно и тоже))) ), электролюкс, на худой конец занусси или аристон. Хотя, если устраивают малолитражки (барабан уменьшенный) - то из таких можно и нормальные бренды найти в пределах 10-15.
Mukaltin: Ну дак вот бош и был за 15 тыс, ток быстро он отбошился. Насчет замены: если вылетела плата до она стоит 5500 - 9000р (по словам одного форумчанина), а это уже не выгодно, так как лучше новый аппарат купить за 10000 тыс + получаем гарантию.
Evgueni: Роман, если нет возможности найти грамотного мастера или ремонтную мастерскую, то безусловно машинку придётся заменить. Сами вы можете искать неисправность вечно, а сторонние советы напоминают сеансы Кашпировского. Единственно, если хотите в будущем ремонтировать самостоятельно, берите машинку не электронную, а с механическим командаппаратом.
Ретроман: Mukaltin пишет: если вылетела плата до она стоит 5500 - 9000р (по словам одного форумчанина), а это уже не выгодно Да как сказать - у меня у самого Бош WFR-2841, тоже недавно заменил ЖК-дисплей(не горели некоторые сегменты), цена вопроса - 4800. Цена новой машины такого же типа - около 30 000 р. Mukaltin пишет: Ну дак вот бош и был за 15 тыс В каком году это было? Mukaltin пишет: лучше новый аппарат купить за 10000 Повторяю - за эти деньги возьмешь дешевку типа ВЕКО и прочего хлама - не вариант это. Лучше отремонтировать. И кстати - с какой стати ты решил что плата?? Емаё - не поленитесь с отцом - привезите мастера, или свозите сабж в мастерскую. Наугад делать ничего не надо.
SLVEK: Mukaltin пишет: Так, дяди взрослые)))))), хватит вам воду обсуждать, скажите лучше: машинка труп или может еще сделать можно? Быстро сдался Mukaltin, на форумах тематических посмотри-поспрашивай www.monitor.net.ru или www.monitor.espec.ws
Mukaltin: Сервис-центр в липецке. У нас видел что холодильники чинят. Но нам чинили холодильник 3 раза и все одно и тоже.
Ретроман: Mukaltin Решай сам. Я таки советую разок свозить в ремонт, ну а там уже дальше смотреть - если опять рассыпется, тогда уж брать новую, а пока стоит попробовать починить. Машина(автомобиль) есть? - Тогда вперед.
Mukaltin: Машина ВАЗ 2110 + прицеп))) А машинку брали в 2003 году
Ретроман: Mukaltin Тогда сам бог велел везти машину в ремонт, даже и не сомневайтесь! Тем более с прицепом - вообще никаких проблем. Отремонтированный Бош будет хоть как лучше нового БЕКО или Элджи.
Ripatechnik: Mukaltin пишет: Ну дак вот бош и был за 15 тыс А нафига вам бош? Зачем второй раз на те же грабли наступать? Зачем брать за 15 тыщ машинку??? Из-за цветного дисплея? Из-за процессорного управления? Просто из-за крутизны? За 5-7 возьмите! Будут дольше служить! Я свою брал за 900 рэ б/у из Германии. Не нарадуюсь! Лойдс1002 называется. Типа нашей Ардо. Поверьте 3 машинки по 5 тыщ дольше прослужат, чем одна за 15. Лучше купите цифровой фотоаппарат на разницу в цене.
Ретроман: Ripatechnik Конкретно в его экземпляре нету ЖК-дисплея. А то, что она поломалась у него - ещё не факт что все боши дерьмовые. Вот на моей памяти сколько я их видел у друзей, знакомых, родственников - тьфу 3 раза работают как часы
DKV: Ты дорожку восстановил, прежде чем на утюг запускать? И греется ли утюг?
Mukaltin: Все восстановил, утюг холодный
Ретроман: Mukaltin А напряжение на выводах которые идут на ТЭН? Есть оно или нет?
Олег-70: DKV пишет: Ты дорожку восстановил, прежде чем на утюг запускать? И греется ли утюг? Если у Вас есть под рукой схема машинки-киньте сюда.
Mukaltin: Да нету ничо
Ripatechnik: Ретроман пишет: то, что она поломалась у него - ещё не факт что все боши дерьмовые Я не говорю, что все боши дерьмовые. Я хочу сказать не гонитесь за наваротами типа процессора и прочего.... Купите Бош, только "механический", намного дольше хватит. Все эти навороты, цветные экраны, на качество стирки не влияют (или ухудшают). Это просто выуживание денег у потребителя. Вспомните тему про ЖК и Плазму. Качество лучше стало? А как денег с людей взять??? То же относится и к автомобилям....
Ретроман: Ripatechnik пишет: Все эти навороты, цветные экраны, на качество стирки не влияют Да это понятно, ну просто лично мне нравится, удобно, прикольно - вот и взял себе 2 года назад WFR2841. Ripatechnik пишет: То же относится и к автомобилям Вот это точно! Тут согласен полностью. Все эти ЖК-экранчики на торпеде, парк-троники, абс, АКПП(полный отстой), круиз контроли - для лентяев и для женского пола имхо. Я предпочитаю машиной управлять вручную, а не чтобы за меня все компутер решал.
Ретроман: Ripatechnik P.S. Просто у так называемых электронных стиралок больше возможностей настроить для себя, как больше нравится, а вот на механических эти возможности весьма ограничены. К примеру, на своей я могу под любую температуру стирки выставить параметры отжима, полоскания, продолжительности стирки +возможность предварительной стирки. А на механике - как командаппарат сконструирован - так оно и будет, нравится это тебе или нет. И почти в каждой программе какой нибудь - да недочет, хотелось бы "не так, а вот так" ))))))) Вот конкретно в этом плане электронная все же поинтересней будет.
Mukaltin: Узнали номер мастеров, народ говорит парни делают свою работу Быстро и качественно, вот только что они скажут насчет копаной платы...
Серёга: Они набросят на ваш ремонт свой.
alexfromdmitrov: Ретроман пишет: Вот это точно! Тут согласен полностью. Все эти ЖК-экранчики на торпеде, парк-троники, абс, АКПП(полный отстой), круиз контроли - для лентяев и для женского пола имхо. Я предпочитаю машиной управлять вручную, а не чтобы за меня все компутер решал. Наверное ты с абс и с акпп не ездил, а если ездил то на короткие расстояния.Или машина типа Оки. Попробуй микроватобус без парктроника во дворе развернуть. не дай бог ребенок сзади стоять будет.
dmitrii51: Мукалтин , если получилось у тебя восстановить смд элементы и дорожки с контактами, то найди мастерскую в которой модуля шьют, воткни тэн от индезит WISL WITL WIUL WISS и прочих г. имхо., выпускаемых на стиноле они по определению копеечные, и возможно будет тебе счастье, что касается новой, посоветовал бы тебе самунг или лыжу при прочих равных, охренительная техподдержка, мгновенная поставка деталей, они копеечные , абсолютно ремонтируемые, я чиню даже лыжные модуля залитые компаундом, а так стоимость от 400!!!!!! -2500 на закупе. А вообще-то твой бош , я уже говорил, крайне неубиваем, у самого WFS 2063 , и по работе, а это моя профессия стиралки ремонтировать, встречаются ..., да почти не встречаются, но может бить еще и потомупотому, что в Мурманске вода очень мягкая. Выпускалось первое поколение MAXX 1999 по 2005, это о многом говорит, не будет капиталист так долго на конвеере неркнтабельную вещь держать, так что думай........
Mukaltin: Окей, спасибо, будем иметь ввиду
SLVEK: Mukaltin пишет: Bosch wfg 2060 Укажите полное название модели Например: WFT2830/01 WFT2830/11 WFT2830/12 WFT2830/13 WFT2830CH/01 WFT2830CH/11 WFT2830CH/12 WFT2830CH/13 WFT2830FG/11 WFT2830NL/01 WFT2830NL/11 WFT2830NL/12 WFT2830NL/13 WFT2830NL/16
Mukaltin: А где это прочитать? На машинке и на инструкции написано то что я написал
SLVEK: Mukaltin на шильдике, что сзади машины. Сфотка и здесь фотку шильда размнести А вот в помощь Форум по ремонту стиралок Bosch
Ретроман: alexfromdmitrov пишет: Наверное ты с абс и с акпп не ездил Ездил с тем и другим, и на весьма немалые расстояния - могу сказать одно, мне НЕ понравилось Особенно АКПП alexfromdmitrov пишет: Попробуй микроватобус без парктроника во дворе развернуть. не дай бог ребенок сзади стоять будет. Да будет вам известно - парктроник в боьшинстве случаев не помогает если сзади ребенок. Во всяком случае в данной ситуации полагаться на него точно не стоит. Ну и если уж на то пошло, то грузовики типа ЗиЛ ещё больше, а КАМаЗ - еще больше, а трейлер-полуприцеп - и ещё того больше. И ничего - ездят. Я никого ни в чем не переубеждаю, сказал просто свое отношение и предпочтение.
Mukaltin: Так, дяди взрослые, теперь авто обсуждают и примочки на них. На машинке написано: WFG2060BY/01
Mukaltin: Итак, вытащили тен, он в дырках. Вопрос: почему при подключении нагрузки (утюга) ошибка осталась?
Ретроман: Mukaltin пишет: почему при подключении нагрузки (утюга) ошибка осталась? Быть может и электроника поднакрылась. Зачем сами продолжаете ковыряться? Уже ведь и ежу понятно что просто так не сделаете, уже хотя бы без приобретения нового ТЭНа. Везите в мастерскую - будет проще и быстрее.
Mukaltin: В субботу отец берет плату и едет в Липецк. Местные честно говоря ох...ли. Живет кварталом выше: вызов 300, работа 550 плюс детали.
Ретроман: Mukaltin пишет: Местные честно говоря ох...ли. Живет кварталом выше: вызов 300, работа 550 плюс детали. Мдя... Тогда уж лучше самому в самом деле. Но, будте готовы к тому, что запчасти придется заказывать и ждать месяца так 2-3. Я вон в челябе у себя, в сервисном центре бош-сименс заказал модуль ЖК-дисплея (Бош WFR2841), привезли мне его спустя 2,5 месяца. Ставил тож сам - там делов на 5 минут.
dmitrii51: Ретроман пишет: Но, будте готовы к тому, что запчасти придется заказывать и ждать месяца так 2-3. Я вон в челябе у себя, в сервисном центре бош-сименс заказал модуль ЖК-дисплея (Бош WFR2841), привезли мне его спустя 2,5 месяца. Ставил тож сам - там делов на 5 минут На боше уже полгода всзвязи с расширением склада, ревизия О чем они честно предупреждают своих партнеров Mukaltin пишет: почему при подключении нагрузки (утюга) ошибка осталась? Мукалтин, не заменит утюг тэн НИКОГДА мозг всегда контролирует тэн на утечку, я об этом писал выше.
DKV: Сейчас думать некогда, завтра буду. Олег, схемы нету и Боши никогда не делал, мало их было в Москве, когда я чинил. 90% было - Ардо, Индезит, Аристон и прочая мерлониподобная хрень. Судя про симптомам, скорее всего проц не причем. Надо копать цепи силовые тэна, там наверно собака зарыта. Мукалтин, звони силовые цепи тэна на обрыв (иди по проводам), на всякий случай на корпус - хотя скорее всего целые, на всякий случай. Как вариант, гикнулось реле. Когда прозвонишь силовуху и исправишь, будем смотреть управление. По деньгам у Вас мастера очень скромные. У нас за такие деньги только тэн поменяют или помпу, и то частник. Средний ремонт - 2000 за работу, серьезный - 4000, в сервис-центре - не ограничено, до 15 000.
Ретроман: dmitrii51 пишет: На боше уже полгода всзвязи с расширением склада, ревизия О чем они честно предупреждают своих партнеров Ага, я когда заказывал себе - мне сказали что якобы склад переезжает из москвы в питер, поэтому постоянные задержки с поставками. Ну мне сказали ожидайте в течении2 месяцев, почти так и вышло, ну чуток поболее.
Mukaltin: Реле полностью рабочее на тен, питаящая цепь : 220в, т.е щелкается реле и тен работает
Ирина: Mukaltin Рекомендую покупать стиралки с механическим управлением. Ломаться там особо нечему. Надежны как танк. Если на машинке стоят три буквы А, то это самая экономичная во всех отношениях машина: по классу электропотребления, стирке и отжиму. Выбрать марку помогут в мастерской, достаточно спросить продукция какой фирмы и модели у них редкие гости.
Mukaltin: Ребята! Купил тен - ошибка осталась. Неужто новую машинку покупать.((((
Evgueni: Неужто новую машинку покупать Нее-а. Можно дальше все подряд менять, пока сумму равную новой машины не израсходуешь. А потом ещё столько же на покупку другой. Всегда восхищался энтузиазму людей, готовых браться за ремонт того, в чём ничего не смыслишь. Утешает одно, что эти эксперименты они осуществляют за свой счёт.
Maxim: НУ ВОТ НАСОВЕТЫВАЛИ ПАЦАНУ.. Mukaltin для ремонта техники такого уровня (микроконтроллеры) нужно обладать оборудованием на 2-3Килобакса(ну по- хорошему в разы больше..) и знать принципы их работы, и уметь хотябы перепрошивать их..
Виктор ФФ: Бош покупать не стоит. Надежность не выше остальных брендов, а запчасти значительно дороже. Евгений прав. Если не удалось локализировать неисправность сразу и нет навыков, то лучше купить новую машинку. Обойдется дешевле.
Олег-70: Махim пишет: Mukaltin для ремонта техники такого уровня (микроконтроллеры) нужно обладать оборудованием на 2-3Килобакса(ну по- хорошему в разы больше..) и знать принципы их работы, и уметь хотябы перепрошивать их.. Можно подумать,что мерзкие ремонтёры сотовых обладают такими дорогими примочками.... Нет,у них в ходу фен да ноут Было-бы желание разобраться,а оборудование нарастет потом...
Виктор ФФ: Да не мерзкие они))) Обычные люди. Вот один из них мне и отсоветовал Бош брать.
Олег-70: Виктор ФФ пишет: Да не мерзкие они))) Обычные люди. Вот один из них мне и отсоветовал Бош брать. Это ,наверно ,субьективно,но у меня всегда вызывали недоверие эти полукриминально-околоэлектронные личности
Виктор ФФ: Олег-70 пишет: полукриминально-околоэлектронные личности Неееееееее, я с такими не вожусь. Когда то вместе с ним работали на ВЦ.
Maxim: Олег-70 ну и чего эти крутые хакеры с феном могут? отладить на стенде микропрограмму для проца? в лучшем случае перепаять этим феном пару чипов или "хакнуть" сменить Imei или пароль прогами которых валом в общем доступе.... одни такой пытался отремонтировать модуль управления двухкамерным холодильником полгода...
DKV: Мукалтин, а как ты проверил, что тэн работает? У тебя без воды 220 пришло?
Олег-70: DKV пишет: Олег-70 ну и чего эти крутые хакеры с феном могут? отладить на стенде микропрограмму для проца? в лучшем случае перепаять этим феном пару чипов или "хакнуть" сменить Imei или пароль прогами которых валом в общем доступе.... К сожалению,и эти потуги сегодня уже достойны внимания,в наш век всеобщего оболванивания
полная версия страницы