Форум
ОФФ по трансформаторам
Lenz: Простите за глупый вопрос, но: стоит ли мотать выходной транс литцем?
Ответов - 41, стр:
1 2 All
Vygandas: Не стоит.
Lenz: Спасибо Жаль, что не стоит, а то мне литца на такое дело не жалко
Валерий: Надо намотать, но не забыть и про туалетную бумагу. Может и смешно кому покажется, но вот здесь на полном серьезе обсуждается влияние этой бумаги на Звук. "Вчера обмотал сверху (провода) х/б туалетной бумагой ОБУХОВ, звук стал ваще супер, баланс стал значитально лучше, все лучше стало прорисовываться, еще прибавилась детальность, но при этом звук остался музыкальным, еще лучше стала сцена, очень реальное стало исполнение, инструменты. Похоже в этом Обухове хорошая целлюлоза, настоящая!!! naumov, попробуй, результат у меня превзошел все ожидания!!! Пока намотал 2 слоя, но думаю достаточно будет толщиной порядка 1 мм." Полная версия этого бреда здесь: http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=14&topic=88&start=1 Мне почему-то кажется, что использованная туалетная бумага даст еще лучшие результаты.
Rubin: Валерий пишет: использованная туалетная бумага даст еще лучшие результаты. Особенно, если таким:
serg777: ага металл для транса должны добыть гномы на восточной стороне тибетских гор и раскатать в пламени китайского дракона-девственника, а провода сплетут норвежские русалки в полнолунную ночь в високосном году в третье воскресенье восьмого месяца по старому стилю! и будет вам счастье
Vygandas: Валерий пишет: Надо намотать, но не забыть и про туалетную бумагу. И как в том анегдоте - есче обмотать бинтом, обмазать гипсом и ни в какую неиспользовать
stalin: На форуме Клячина такой бред видимо в порядке вещей. А пойдёшь против бреда - бан.
Виктор Ф: Lenz пишет: Жаль, что не стоит, а то мне литца на такое дело не жалко Дык и хуже не будет)))))))). Если хорошо пропаять конечно.
Брюзга: Бумага бумагой, но ведь литц существует очень давно, и зачем-то же его придумали, еще задолго до эзотерической акустики и бесхолестерольной меди! Например, однажды я раскурочил сожженные наушники Sony MDR-22, и в их кабеле применялся именно литц. Что конкретно решает литц в низкочастотных делах?
Виктор Ф: Брюзга пишет: Что конкретно решает литц в низкочастотных делах? Литцендрат в низкочастотных делах ничего не решает. Там было просто много тоненьких проволочек для гибкости. Литцендрат применяется в высокочастотных цепях. Им мотались катушки СВ диапазона в некоторых ламповых приемниках.
Брюзга: Виктор Ф пишет: Литцендрат в низкочастотных делах ничего не решает. Там было просто много тоненьких проволочек для гибкости. Литцендрат применяется в высокочастотных цепях. Им мотались катушки СВ диапазона в некоторых ламповых приемниках. Э нет, уважаемый, там был именно литцендрат: много жилочек, и каждая жилочка изолирована эмалью. Уж я как-нибудь отличу многожильный провод от литцендрата. Помнится, в детстве собирал я конструктор "Юность", там диапазонная катушка тоже моталась литцендратом.
Виктор Ф: Ну тогда вам к конструкторам фмрмы "Сони" надо обратиться. Боюсь, кроме них, никто вам не объяснит зачем они в наушники литцендрат запихали)))),
Виктор Ф: Брюзга пишет: литц существует очень давно, и зачем-то же его придумали Так вы знаете зачем его придумали или нет?)))))))))))
Брюзга: Виктор Ф пишет: Так вы знаете зачем его придумали или нет? Я лишь знаю, что им мотают магнитные антенны на феррите, но чем он конкретно лучше одножильного провода - не знаю. Можбыть, добротность выше? Его применяют и на НЧ (пример см. выше), но вот для чего?
Evgueni: Литцендрат это высокочастотный обмоточный провод, предназначен для высокочастотных катушек индуктивности с высокой добротностью. Провод представляет собой пучок изолированных проводов перевитых особым способом. Благодаря определённому расположению проволок в пучке ослабляется поверхностный эффект, т.е. вытеснение тока к поверхности провода под воздействием магнитного поля, возникающего при протекании тока, и уменьшается сопротивление провода токам высокой частоты. Число проводов в пучке может быть от трёх до пятидесяти. Уменьшение сопротивления при протекании токов звуковой частоты исчезающе мало, поэтому применение литцендратов для таких частот бессмысленно. То что в вышеупомянутых наушниках литцендрат это вовсе не факт, несмотря на то, что он состоит из нескольких изолированных жил.
Брюзга: Evgueni пишет: То что в вышеупомянутых наушниках литцендрат это вовсе не факт, несмотря на то, что он состоит из нескольких изолированных жил. А зачем тогда "состоит из нескольких изолированных жил"? Что это дает?
Evgueni: Конечно оснований не доверять вам в том, что жилки были покрыты эмалевой изоляцией у меня нет. Но всё же думаю что жилки были просто окислившиеся, и применялись для большей гибкости провода. Встречал много подобных гибких проводов, зачистить и облудить их бывает очень не просто. А даже если и изолированные, что из того. Законы физики не обойдешь.
Валерий: Evgueni пишет: То что в вышеупомянутых наушниках литцендрат это вовсе не факт, несмотря на то, что он состоит из нескольких изолированных жил. Абсолютно согласен с предыидущим оратором. Сейчас часто можно встретить такой провод даже в подзарядках телефонов. Много гибких проводков покрывают лаком только для гибкости кабеля в целом, а не для получения каких-то особых свойств. Вспомните как гнется толстый жгут из провода МГТФ за счет его скользкой поверхности или как насыпают тальк в пространство между камерой и покрышкой - вещи одного порядка.
Виктор Ф: Брюзга пишет: Что это дает? А ничего не дает. Если бы давало, так все бы ставили литцендрат куды ни попадя)))))))))))(это про наушники). Не нашли подходящего гибкого - вот и применили литцендрат. Литцендрат обычно дороже, но подвернулась партия некондиционного по дешевке)))))))))). Ну и пустили в дело)))))))))
Vygandas: Оригинальный шнур от наушников Philips. Вряд ли делался из утиля )))))
Evgueni: Не нашли подходящего гибкого - вот и применили литцендрат. Литцендрат обычно дороже, но подвернулась партия некондиционного по дешевке)))))))))). Ну и пустили в дело))))))))) Сонька некондицию ставит!!!! Испытайте качество Sony!
Пантелеич: Я думаю, в наушниках Sony был не литцендрат: обратите внимание, в одном пучке переплетены провода двух цветов. Это аналог скрутки, когда земляной и сигнальный провода переплетены. Многожильный провод обеспечивает гибкость, а отсутствие кручения не позволяет проводу свиваться в кольца.
Виктор Ф: Vygandas На фотографии литцендрата не видно. Вы уж тогда расплетите слегка проводочки и увеличьте "разрешение"))))))
Валерий: Vygandas пишет: Оригинальный шнур от наушников Philips. Вряд ли делался из утиля ))))) Вот-вот, еще один пример гениального удешевления продукции - всего-то и делов, раскрасить эмальпровод в разные цвета и запустить в одну ПВХ-трубку и получаем "три в одном". А вообще мы теперь что, любой многожильный провод будем наделять эзотеричскими свойствами? Так и к Доктору Клячину недолго попасть.
Evgueni: Ну давайте стоять на почве реальности. Литцендрат это специальный обмоточный провод для конкретных задач. Давайте теперь возьмём обычный обмоточный провод, скрутим его в несколько жил, назовем все это литцендратом, подпаяем к стареньким телефонам типа ТДС-1 и будем всем рассказывать какой суперный стал звук. Был задан вопрос, какое влияние оказывает литцендрат при звуковой частоте, ответили НИКАКОГО. Давайте хотя бы здесь не будем обсуждать какое влияние на качество звучания оказывает цвет изоляции или направление сетевого шнура. Для этого есть специализированные форумы, где вас поймут и оценят по достоинству.
Vygandas: Версия вторая. Увеличилка "разрешения" дальше не работает
Виктор Ф: Vygandas))))))))))). Это неправильный литцендрат. У правильного куча изолированных эмалью проволочек в общей шелковой изоляции))))))) "Литцендрат — многожильный провод с изолированными друг от друга слоем эмали жилами, скрученными в общий жгут, оплетенный одним (ЛЭШО) или двумя (ЛЭШД) слоями шелковой изоляции. Литцендрат обладает меньшими потерями на высоких частотах по сравнению со сплошным проводником такого же сечения. Область применения литцентдратов — изготовление контурных катушек диапазонов длинных и средних волн. Применение литцендратов повышает добротность катушек на 30-40 %." Это цитата из инета, по моему в основном средневолновые и ФПЧ мотали......
Evgueni: Марок литцендратов гораздо больше, но на фото провод к литцендрату не имеет никакого отношения.
Виктор Ф: Сони и вправду там литцендрат использует)))))))))) http://www.sound-vision.ru/headp/sony/hi_fi/MDR-XD100/ По моему - разведение лохов - чистый маркетинг.
Vygandas: Виктор Ф Это правильный литцендрат http://www.tevalo.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=55-165-21 А все эти ЛЭШО ЛЭШД это частный (улученный) вариант ! Посмотрите что значит litzendraht в немецко-русском словаре.
Виктор Ф: Vygandas пишет: Посмотрите что значит litzendraht в немецко-русском словаре. В этих случаях надо не словарь брать))))))). А радиотехнический справочник. Я же шутил - неужели непонятно?))))))))
ratter: Литцендрат не обязательно имеет изолированные отдельные жилы, только если речь идет о ВЧ-литцендрате. Изоляция именно против скин-эффекта, верно. Литц без изоляции лаковой тоже литц притом правильный. Просто задачи у этого литца несколько другие, сами понимаете. Присоединяюсь к Vygandas, он абсолютно прав. Если кто не верит, в Википедии есть статья о литце.
Виктор Ф: ratter пишет: Литц без изоляции лаковой тоже литц притом правильный. Это он только для немцев правильный. Нам такой не пойдет)))))))
ratter: Ну да, конечно.
Lenz: Спасибо за ответы! Я-то надеялся, что он поможет улучшить характеристики... в плане индуктивности. Теперь понятно, что вряд ли. Хотя понятно и то, что тема не изучена. Что касается проводов от наушников, то некоторые товарищи делают из литца соеденительные провода - им нравится. Воинствующим инквизиторам, если такие есть, поясняю: литц в принципе не изотеричен , так как его невозможно даже включить в соответствии с направлением.
Виктор Ф: Lenz пишет: Я-то надеялся, что он поможет улучшить характеристики... А может быть вы спросите об этом у Телефункена? У него должны быть ответы на все вопросы)))))))))))) Конечно литцендрат может улучшить характеристики конкретного трасформатора. Никто с этим и не собирался спорить. А вот по поводу неизученности темы.......... Кто то считает, что изучена, а кто то до сих пор изучает. Наука - беспрерывная вещь)))))))))
LOKER: Lenz пишет: стоит ли мотать выходной транс литцем ну если выходной трансформатор магнитострикционного излучателя ультразвукового диапазона частот, то конечно можно... :) http://www.khalus.com.ua/kh/show/chips/neewc/index
Vygandas: Для широкополосного выходного звукового трансформатора повышение добротности дажн вредно. Это способствует увеличению кривизны АЧХ :((((
AntonSor: Lenz пишет: мотать выходной транс литцем? А вы никого не слушайте. Намотайте один трансформатор литцендратом на пробу. Только не забудьте про сечение проводов, соответствующее току, и про секционирование обмоток, и про расположение секций вторичной обмотки между секциями первичной. Если лично вам не понравится - используйте дальше обычный провод. А понравится - хорошо. Обязательно расскажите, что получилось.
Виктор Ф: Дык я мотал))))))))))) Результат был отрицательный. Почему? Затрат намного больше - эффекттта прямого не было)))))))))))))
полная версия страницы