Форум
вот это надежность!
serg777: буквально 3 часа назад в квартире подпрыгнуло напряжение с 220 до 365В!!! сгорел телевизор(емкостя бабахнули ) навернулся холодильник, а в моей технике (прибой 204, эквалайзер, электроника 004) только предохранители! все таки надо отдать должное инженерам! кстати у соседа в это время напуга упала до 15В, хоть фонарики подсоединяй
Виктор Ф: Ripatechnik пишет: Переключает ровно, для техники незаметно. Любопытно, каким образом это достигнуто. Помню на каком то форуме я уже беседовал с парнишкой, который занимался выпуском подобных устройств. Я так и не смог от него добиться ничего конкретного по схемотехнике. Был скрытен, как Штирлиц.
valery: Хватит Виктора Ф подначивать, а то он из этой ветки никогда не вылезет
Ripatechnik: valery пишет: Любопытно, каким образом это достигнуто. Научились уже... XXI век как никак...
Ripatechnik: http://www.hozyain.nnov.ru/catalog/?prod_id=310498 Вот такой у меня стоит. Не с цифровой шкалой... Где-то инструкция была...
dayna-records: Я в шоке от этой темы! Вернее от того, каким образом тут идет дискуссия.
Ripatechnik: dayna-records пишет: от того, каким образом тут идет дискуссия. Всё по теме...serg777 пишет: квартире подпрыгнуло напряжение с 220 до 365В!!! сгорел телевизор Вывод - ставтье стабилизатор!
Rat: dayna-records пишет: Я в шоке от этой темы! Вернее от того, каким образом тут идет дискуссия. Начали за здравие, закончили за упокой. И Ома бедного переврали, и предохранители разобрали по частям и атомам, все друг друга возненавидели. Пора закрывать эту тему. Ripatechnik пишет: Вывод - ставтье стабилизатор! У меня его нет, в ближайшем времени не предвидется, но живу же. Это уж как кто любит. Береженого Бог бережет. Подводим такую черту символическую. Хватит спорить попусту.
valery: dayna-records пишет: Я в шоке от этой темы! Вернее от того, каким образом тут идет дискуссия. Не все же про радиотехнику говорить, нужно немного и про электротехнику, тем более, что мы от нее зависим не в меньшей, а может быть даже в большей степени
Ripatechnik: Rat пишет: У меня его нет, в ближайшем времени не предвидется, но живу же. А чево бы не поставить на плазменный телевизор (ну или на весь удлинитель/тройник куда подключена вся радиотехника) стабилизатор за 995 рублей. На бога надейся - а сам не оплошай...
dayna-records: valery Да не, говорите себе на здоровье Я не против дискуссии, я просто немного в шоке :)
Виктор Ф: valery пишет: Хватит Виктора Ф подначивать, а то он из этой ветки никогда не вылезет Подначить меня невозможно))))))))))))
Виктор Ф: Rat пишет: все друг друга возненавидели. Ну вы даете.......... С чего бы вдруг? Да этого не будет никогда))))))))))))))
Виктор Ф: Ripatechnik, хотя к данным стабилизаторам у меня чисто академический интерес, но)))))))))) Вы не будете так любезны снять его внутренности с разных сторон? Чтобы в часы досуга произвести реинжиниринг)))))))) Осциллограф у вас есть? Посмотреть бы еще осциллограммы выходного напряжения на активной нагрузке в момент переключения реле. Не обязательно фотографию осциллограмм, для этого нужен специальный осциллограф. Хватит и рисунка от руки. Или на худой конец как ведет себя стрелка вольтметра в момент переключения секций трансформатора. Буду очень обязан))))))))))
Rat: Очень спортивный, технический интерес!!! Ripatechnik пишет: А чево бы не поставить на плазменный телевизор (ну или на весь удлинитель/тройник куда подключена вся радиотехника) стабилизатор за 995 рублей. На бога надейся - а сам не оплошай... Скоро побегу в магазин. Все-таки терапия лучше хирургии...
Виктор Ф: Ripatechnik, дополню по поводу щитков))))))))) Такой щиток я еще с детства помню - стоял на старой квартире у нас. Потом я еще много более чем 30 лет с электричеством был связан непосредственно. Сам таких щитков поставил с десяток, а сколько видел - пересчитывать нет смысла. И что самое главное - поездивши по Союзу очень много, я нигде не встречал сети 220/127. Разговор же был не о современных многоэтажках))))))))). А о тех квартирах, где щиток находится внутри ее самой. Или в деревенском доме например. Вы не учитываете еще один нюанс. В электрических сетях деревень, сел и старых малоэтажек ноль почти всегда будет под напряжением относительно "земли" в конкретном месте. Поэтому его тоже приходится защищать предохранителем.
Mbembe: Rat пишет: Береженого Бог бережет. И устройство защиты от превышения напряжения. Я вот одного не пойму. Почему эти устройства никак не получат достаточного распространения. И почему народ о них практически ничего не знает. Их же выпускают всяких степеней сложности, мощности и стоимости. И торговля почему ими не балует? И рекламу таких устройств вы когда нибудь в СМИ встречали? Я нет. Да и самому несложно сделать. Я давно себе собрал из того, что было. А сейчас и вовсе просто на УЗО и варисторе, типа - пусть холодильник растает, зато не сгорит. Меня этот вопрос уже давно мучает. Стабилизатор (который и сам не прочь сгореть ежели чего) явно менее актуален, чем самая простая защита. И не надо оставлять в дежурном режиме кучу своей домашней техники. Целее будет.
Rat: Mbembe пишет: Почему эти устройства никак не получат достаточного распространения. Ответ-то очень простой. Это коммерческий ход: кому-то очень выгодно, что бы у нас при малейших скачках напряжения все выходило из строя. Ведь выгоднее продать новый телевизор (пусть приблизительно за 5 т.р.), чем стабилизатор практически на всю технику за 1.5т.р. Вот и все
Rat: Товары стали делать одноразовыми. Вы заметили, что пункты по ремонту телевизоров и проч. бытовой техники постепенно спускаются в подвалы и постепенно исчезают. Ремонта часов уже нигде не найдешь.
Виктор Ф: Mbembe пишет: Почему эти устройства никак не получат достаточного распространения. Ну вы даете))))))))). А пресловутый русский авось? Я наверное, пока не пострадаю от этой проблемы, такое устройство клепать не буду. А уж покупать - никогда в жизни))))))). На самом деле эти случаи довольно редки. Мне за много лет приходилось сталкиваться не более чем с пятью случаями заявленными в топике. Все обходились достаточно малой кровью.
Виктор Ф: Mbembe пишет: И не надо оставлять в дежурном режиме кучу своей домашней техники. Целее будет. Это святое - в дежурном режиме остается только холодильник. А так как он включен в сеть непостоянно, то вероятность его выхода из строя еще меньше. К тому времени когда он соберется включиться, возможно уже отключат весь стояк.
Rat: Виктор Ф пишет: А так как он включен в сеть непостоянно, Не совсем понял мысль. Индикаторы горят постоянно.... Он мотор включает по надобности, но в сеть он включен постоянно...
Виктор Ф: Rat пишет: Не совсем понял мысль. Индикаторы горят постоянно.... Он мотор включает по надобности, но в сеть он включен постоянно... Как то забываешь про современные холодильники)))))))))). У самого такой. Ну и фиг с ним - пускай горит. Там поди есть тоже какая то защита - пока еще не разбирал. Есть ребята знакомые в сервисе по ремонту бытовухи - вроде никто не советовал предпринимать потуги на эту тему. Может разговор об этом не заходил. Конечно стоило бы посчитать есть ли смысл питать всю домашнюю электротехнику от защищенных от перенапряжения стабилизаторов. Навскидку - получается наверное невыгодно. Каждый выбирает сам. А по поводу питания мощных усилителей от автотрансформаторов (и думаю от любых промежуточных устройств в сети) у меня есть свой опыт - большей частью отрицательный.
Ripatechnik: ?Виктор Ф пишет: снять его внутренности с разных сторон? В смысле плату с двух сторон? Он вобщето гарантийный... Там на плате пять релюшек синих (10А/240В), как в ИБП от компа, микросхемы, транзисторы... Стрелка вольтметра ведёт себя нормально. При понижении напряжения до 205 В, она подскакивает до 230 (примерно), никакого моргания, провала не заметно (прогонял его латэром). Ну а для чего синусоиду смотреть? На практике всё от него работает, не вырубается, как при коротковременном падении напряжения... Ну и опять же, он в гараже а я щас дома... А вот непонятно, почему же "В электрических сетях деревень, сел и старых малоэтажек ноль почти всегда будет под напряжением относительно "земли" в конкретном месте."? Если только этот ноль очень длинный и на нём наблюдается падение напряжения (но не больше 10-20 вольт).
Rat: Дайте прикол расскажу про холодильники. Дед у меня работал по доставке и ремонту этих агрегатов. Уже полдень. Заказов нету. Ну и решили они с приятелями сообразить на 3. Выпили, закусили - как назло заказ пришел - доставить холодильник на 3 этаж. Ну поехали. Взял дед холодильник, потащил на спине по лестнице. Но водочка сделала свое дело - холодильник вместе с дедом накренился и упал. Хозяйка подбегает, спрашивает, мол, живы ли, там ничего не сломали . А дед говорит, мол давайте холодильник проверим. А та говорит, что нафиг этот агрегат, давайте я лучше вам царапины смажу. Дед нив какую. Дотащил до этажа, вставил вилку в розетку и.... женщина кидается ему на шею. Он сразу ничего не понял, а она потом объяснила: холодильник достал. Дребезжал зараза жутко, спать невозможно было. А дед его уронил и прошла эта болезнь. Вот такие агрегаты раньше делали - уронил и починил
Mickey: Виктор Ф пишет: англ. RECEIVER-приемник… А вот применить этот термин в НЧ технике пришло в голову какому нибудь пьяному маркетологу)))))))) Причем тут пьяные маркетологи. В словаре все сказано точно: ресивер-приемник. Приемник - именно так по русски мы называем устройство, включающее в себя радиоприемную часть и УНЧ. Во всех многоканальных ресиверах имеется радиоприемная часть. Что не устраивает? А вот приемник без УНЧ мы называем красивым заграничным словом "тюнер"
Rat: Русский человек может любое слово переврать. Как вам название наушников (Headphones) в СССР - "головные телефоны". Это какой пьяный маркетолог такое придумал!?!
Виктор Ф: Mickey, вы согласитесь с тем, что термин "ресивер" в применении к сегодняшним НЧ устройствам мягко говоря притянут за уши? И когда он появился, то "резал" те же самые уши, хотя конечно не всем)))))))))))
Виктор Ф: Ripatechnik, конечно все в пределах разумного. В каких ракурсах получится - так и пойдет. И не спешите))))) - вдруг и вам захочется разобраться в схемотехнике вашего стабилизатора. Правда зимой даже в теплом гараже вряд ли кому придет в голову разбирать подобное устройство для того чтобы посмотреть что там внутри))))))))). Ripatechnik пишет: Если только этот ноль очень длинный и на нём наблюдается падение напряжения (но не больше 10-20 вольт). Вы правы - "ноль" в этом случае может быть очень "длинным". И падение напряжения на нем непредсказуемо. И вообще))))))))))))) Неужели вы думаете что это было сделано наобум?
Ripatechnik: Виктор Ф пишет: вдруг и вам захочется разобраться в схемотехнике вашего стабилизатора Я его установил недели две назад, полпроводки пришлось переделать. Мне он нужен тока на свет в основном (люминисцентные лампы от 170 Вольт плохо загораются, а загораются, то не светять и дохнут часто). Для розеток провёл отдельную проводку. Проверил его, прогнал ЛАТЭРом, меня устраивает его небольшая ступенчатость.. Принцип работы понят, разбираться в схемотехнике нет необходимости и времени. Чё там фоткать? Посередине автотрансформатор с выводами (подписаны даже 170В, 190В, 210, 240 примерно), вывод 12 вольт для питания схемы управления... Ну и плата, на ней пять реле, микрухи, электролиты... Если очень сильно заинтересовались, советую приобрести 1-1,5Квт (1500 рэ) и изучать со всех сторон. В жизни очень даже пригодится.
Ripatechnik: Виктор Ф пишет: Неужели вы думаете что это было сделано наобум? У нас практически всё было сделано наобум... Я так думаю. Многие вещи не находят объяснения.
Максим: Ripatechnik пишет: "Пробку" на ноль вобще нельзя ставить, по здравому смыслу. А ещё лучше сечение нулевого провода увеличить, или дублёр кинуть, чтоб случайно не сгорел раньше фазы... У меня дома две фазы и два нуля и на оба нуля стоят пробки.Там вот видите на фотке № 2 пробка керамическая стоит мне кажется у меня дома одна фаза просто она разделена на две... Вот фотки:
Ripatechnik: + - Плюс, минус... У вас в доме скорее постоянное напряжение...
Виктор Ф: Ripatechnik пишет: Я его установил недели две назад, полпроводки пришлось переделать. Мне он нужен тока на свет в основном (люминисцентные лампы от 170 Вольт плохо загораются, а загораются, то не светять и дохнут часто). Для розеток провёл отдельную проводку. Проверил его, прогнал ЛАТЭРом, меня устраивает его небольшая ступенчатость.. Принцип работы понят, разбираться в схемотехнике нет необходимости и времени. Чё там фоткать? Посередине автотрансформатор с выводами (подписаны даже 170В, 190В, 210, 240 примерно), вывод 12 вольт для питания схемы управления... Ну и плата, на ней пять реле, микрухи, электролиты... После прочтения этого все мои вопросы и просьбы отпадают автоматически)))))))))))))))
Виктор Ф: Ripatechnik пишет: Многие вещи не находят объяснения. Смотря как глубоко искать)))))))))). А главное - где?
Ripatechnik: Виктор Ф пишет: После прочтения этого все мои вопросы и просьбы отпадают автоматически В принципе это я и хотел объяснить. Овчинка выделки не стоит.... Когда-нибудь может быть...
Mickey: Виктор Ф пишет: Mickey, вы согласитесь с тем, что термин "ресивер" в применении к сегодняшним НЧ устройствам мягко говоря притянут за уши? Соглашусь, если вы мне объясните, как иначе назвать многоканальное усилительно-коммутационное устройство с возможностью оперативной коммутации аудио и видео источников, приема радиовещательных программ и декодерами объемного звучания. Причем одинм словом и чтобы все присутствующие сразу поняли, о чем речь А если серьезно, я и сам не очень понимаю, почему эти монстры мутировали именно из ресиверов, а не, скажем, из стереоусилителей. Так ли принципиально было, чтобы в них сохранился рудимент в виде FM-приемника, который, собственно и дал родовое название? Если хотели родить "мультимедийный" комбайн, почему тогда не встраивают ДВД привод (за исключением совсем плюшевых)? PS У меня дома стабилизаторы питают аппаратуру. Застабилизировать всю квартиру боюсь, так как бесплатных коврижек не бывает и дополнительное напряжение со стабилизатора высасывается за счет дополнительного тока на вводе в квртиру, а там проводка уже в таком состоянии, что я опасаюсь, как бы чего не вышло. Ляминь в резине, которая уже окаменела. Причем, расчитывалось это все на, масимум, 10 ампер. Сейчас стоят новые автоматы на 16. а что делать. Строились эти хрущебы тогда, когда у многих не было ни телевизоров, ни холодильников. Три телика в доме не могло присниться даже в самом счстливом сне пролетария начала 60х. Я уже не гворю про аппаратуру с общим потреблением до 2 киловатт, комп, стиральная машина. И т. д., и т.п Напруга долгими зимними морозными вечерами падает до 175В. А установленная мощность на квартиру до сих пор считается 3КВт
Ripatechnik: Mickey пишет: А вот приемник без УНЧ мы называем красивым заграничным словом "тюнер" Дааа... А вот ещё раньше мы называли это менее красивым: "тьюнер". Потом оно покрасивело, обрусело... Mbembe пишет: И не надо оставлять в дежурном режиме кучу своей домашней техники. Целее будет. Во-первых, это неудобно, каждый раз после выключения телевизоров, компьютера, DVD плеера и прочей радиотехники, а также холодильника, вынимать вилку из розетки. Во-вторых, напруга скакнуть может и во время просмотра телевизора... Как тут быть?... Эх... Знать бы где упасть... Соломки бы подложил....
Максим: Ripatechnik пишет: У вас в доме скорее постоянное напряжение... Тогда бы ни один прибор бы от сети не работал,лампочка на постоянном может гореть...
Виктор Ф: Mickey пишет: Соглашусь, если вы мне объясните, как иначе назвать многоканальное усилительно-коммутационное устройство с возможностью оперативной коммутации аудио и видео источников, Вот именно))))))). Производители не смогли подобрать новое имя этому классу аппаратов.
Виктор Ф: Что касается стабилизаторов для питания звуковой техники, то по моему единственным приемлемым вариантом могут быть устройства на базе мощных синусоидальных генераторов 50 гц с трансформаторным выходом и малым выходным сопротивлением. Но они слишком дороги)))))))). У меня напряжение в сети хоть и скачет, но достаточно плавно и в терпимых пределах. Ламповый усилитель питал от ЛАТРа. А сейчашный усилитель от ЛАТРа питаться не хочет))))) Думаю из-за большой емкости конденсаторов фильтра - суммарно 240000 мкф....... Приходится его включать в сеть напрямик.
полная версия страницы