Форум
вот это надежность!
serg777: буквально 3 часа назад в квартире подпрыгнуло напряжение с 220 до 365В!!! сгорел телевизор(емкостя бабахнули ) навернулся холодильник, а в моей технике (прибой 204, эквалайзер, электроника 004) только предохранители! все таки надо отдать должное инженерам! кстати у соседа в это время напуга упала до 15В, хоть фонарики подсоединяй
Виктор Ф: Атос пишет: ничего смешного все правильно только не 110 а 127 если по однойфазе идет напряжение 127 в и по другой фазе идет напряжение 127 в то между ними будет 220 вольт именно путем сложения. тк фазы сдвинуты, то в момент когда в одной 127 вольт в другой в этот момент только 93 а в сумме 220. Убийственная логика))))))))))))) Бьет наповал)))))))))) И даже без напряжения!
Techno 12: Виктор Ф пишет: Ну тогда поясню пока остальные не померли со смеху)))))))))))) 110 вольт по проводам не ходят)))))))) Тем более поодиночке)))))) А у вас они встретившись выходят на 220. Я как представлю вольты ходящие по проводам - так опять хоть помирай))))))))) Виктор Ф +1
Максим: А у нас на даче был трансформатор 80 А,на два садоводства в нашем 85 домов,в другом 78 и часто бывало что лампочка горела в полнакала,хододильник не работал и телевизор(радиолы я не стал включать).Потом замерил напряжение в сети 40 вольт .В этом году,в сентябре заменили трансформатор на новый и наконец догадались фонари повесить раньше было по два фонаря на улицу,а сейчас по четыре...
Атос: Виктор Ф мне кажется табе надо учебник по Электротехнике почитать я уверен ты обхохочешся
ratter: Атос
Mbembe: Давным давно в СССР использовались как 220 так и 127 вольт. Когда страна перешла только на 220, старые 127 вольтлвые трансы в распред.будках менять не стали. Дорго. Переделали проводку. Ноль использовать не стали, только фазы, между которыми и есть 220 вольт. Поэтому всё ещё встречается в старом жил.фонде такие безнулевые сети. В квартиры заведены 2 фазы и на счётчиках стоят по 2 пробки. Зато в таких сетях гарантированно - выше 220 вольт напруга не прыгнет. А остальным надо думать про защиту от перенапряжения.
Evgueni: Mbembe, простите откуда у вас такая информация!?
Виктор Ф: Атос пишет: мне кажется табе надо учебник по Электротехнике почитать Во времена мушкетеров электротехники не было - в этом вся и беда))))))))))
dayna-records: Mbembe пишет: на счётчиках стоят по 2 пробки. У нас 1 да и счетчик однофазовый. Mbembe пишет: Зато в таких сетях гарантированно - выше 220 вольт напруга не прыгнет. Еще как бывает, прыгает. Днем около 200 В, ночью - 230-240! По крайней мере мой ИБП так показывает.
Виктор Ф: Две пробки могут стоять и стоят в обычных сетях 380/220. Стандартный щиток со щетчиком и двумя пробками до сих пор достаточно широко распространен в сельской местности.
dayna-records: У нас отдельный щиток со счетчиком и отдельный для пробок. 2 квартиры на этаже - 2 счетчика и 2 пробки.
serg777: а у нас счетчик в квартире, 2 пробки на 0 и фазу, а еще на площадке на каждую квартиру пробка на фазу.
Ripatechnik: Считаю необоснованным и даже опасным ставить пробку на ноль.
REM007: Ripatechnik пишет: Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль Это сейчас такой юмор,или где?
Виктор Ф: Ripatechnik пишет: Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль. "Пробка" на ноль не ставится в трехфазной сети. Ввод в квартиру считается уже однофазным))))))))))
Атос: Mbembe пишет: Давным давно в СССР использовались как 220 так и 127 вольт..... все тточно так согласен Ripatechnik пишет: Считаю необоснованным и даже опасным стивить пробку на ноль. абсолютно согласен
Виктор Ф: Электротехники)))))))) Блин))))))
Mbembe: Evgueni пишет: Mbembe, простите откуда у вас такая информация!? Информация пошла ещё с детства. Когда родители квартиру получили, отец индикаторной отвёртой тыкал в розетки, там были фазы. Потом случился большой взрыв в трансформаторной будке. 3 дня в 6 домах не было света. меняли трансформатор. И тянули на столбах четвёртый провод. Это я потом, когда подрос и подучился, понял, в чём дело. Ну а потом уже и информацию получил от компетентных лиц, что такие сети ещё вовсю используются, с 2 фазами.
serg777: кстати к слову о предохранителях- разобрал сегодня родной зарядник для телефона, так к моему удивлению, там стоял предохранитель! правда симтомы неисправности те же, как и у телевизора- сгоревшии диод и треснувшии кондер, на этот раз керамическии
Wire_man: "В современных телевизорах предохранитель служит исключительно требованиям пожарной безопасности и перегорает только при серьёзных неисправностях во внутренних цепях телевизора, защищая от аварии электросеть Вашего дома. Даже при скачке сетевого напряжения в большинстве случаев предохранитель сгорает после цепей питания а не наоборот." цитата с сайта ремонтников телеаппаратуры.
Ripatechnik: Виктор Ф пишет: "Пробка" на ноль не ставится в трехфазной сети. "Пробку" на ноль вобще нельзя ставить, по здравому смыслу. А ещё лучше сечение нулевого провода увеличить, или дублёр кинуть, чтоб случайно не сгорел раньше фазы... serg777 пишет: к моему удивлению, там стоял предохранитель! Иногда предохранитель можно визуально и не увидеть. Но это не значит, что зашиты там нет вобще. Практически всегда можно заметить утоньщение силовых дорожек в определённых местах. Это и есть своеобразная защита, предохранитель. В этом месте просто сгорает дорожка на плате. При ремонте автомагнитол это частое явление, особенно у любителей "жучков".
Mbembe: А ещё есть такие хитрые предохранители, которые одновременно и токовые и температурные. Ставятся непосредственно на первичные обмотки трансформаторов. Можно встретить во всех блочках питания радиотелефонов и им подобных. Прячутся под внешней изоляцией обмоток. Сгорают часто просто так, без причины.
Evgueni: Информация пошла ещё с детства. Когда родители квартиру получили, отец индикаторной отвёртой тыкал в розетки, там были фазы. Потом случился большой взрыв в трансформаторной будке. 3 дня в 6 домах не было света. меняли трансформатор. И тянули на столбах четвёртый провод. Это я потом, когда подрос и подучился, понял, в чём дело. Вы не совсем правильно понимаете техническую сторону дела. Сетевое напряжение у нас в стране всегда принималось в 220в. Но понижающие трансформаторы применяются несколько разных конструкций, а именно с соединением обмоток звездой и треугольником. Соединение обмоток треугольником менее чувствительно к несимметрии нагрузок, чем соединение звездой, для него нужна трехпроводная сеть и его применяли для запитывания жилых зданий, но напряжение при такой схеме включения можно получить только 220в. Отсюда и фаза на обеих контактах розетки. При соединении обмоток звездой возможно получение двух разных напряжений при четырехпроводной сети 220 и 380в. Эту схему применяют для запитывания промышленных предприятий. Трехпроводные сети с трансформаторами с соединением обмоток в треугольник сейчас не применяются и заменены четырехпроводными сетями с трансформаторами с соединением обмоток звездой, как более универсальные, и еще по некоторым другим причинам. Кое где еще остаются старые трехпроводные сети, но это вовсе не значит, что там используется напряжение в 127в и питание от двух фаз. Напряжения в 127 и 110в применялись в локальных изолированных сетях энергоснабжения например в сельской местности обусловлены применение генераторов на соответствующее напряжение.
Ripatechnik: Mbembe пишет: Прячутся под внешней изоляцией обмоток. Сгорают часто просто так, без причины. Наверно это самые удобные предохранители.
Виктор Ф: Evgueni пишет: Трехпроходные Трехпроводные может быть?)))))))))))
Виктор Ф: Ripatechnik пишет: "Пробку" на ноль вобще нельзя ставить, по здравому смыслу. А ещё лучше сечение нулевого провода увеличить, или дублёр кинуть, чтоб случайно не сгорел раньше фазы... Объясняю: Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет. Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя. Это только в последнее время появились домашние сети с третьим проводом - настоящим нулем. И на его конечно предохранители никто не ставит. Одного здравого смысла в электротехнике мало))))))))))
Evgueni: Трехпроводные может быть?))))))))))) Ну только к опечаткам не будем придираться. Кто хочет понять – поймет, остальным и объяснять нет смысла. Проклятый WORD, будь он неладен.
Виктор Ф: Опечатка не может быть повторена три раза и в разных словах к тому же. Это проблемы с терминологией)))))))
Mbembe: Виктор Ф пишет: Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет -?-?- везде стоят автоматы только на фазе. Остальные провода называются "рабочий ноль" и "защитный ноль". Заведены напрямую. Они соединены в щитке на его корпусе. Рабочий ноль разрешено рвать только в случаях применения дифф. автомаиов или УЗО, там это необходимо. А так запрещено. Простые автоматы на ноль ставить нельзя. Ток бегает по фазному и рабочему нулевому проводам. В старых домах в квартиры заведён только рабочий ноль. А в совсем старых, как говорилось выше, 2 фазы. Там нулей совсем нету. И применены 2 автомата (пробки) Evgueni мы с Вами говорим об одном и том же, но разными словами) Скажем так, сохранились ещё на бескрайних просторах нащей родины распределительные трансформаторы, у которых сторона треугольника равна 220 вольтам ) А не 380 как теперь положено.
Виктор Ф: Mbembe, это разные вещи. На щиток в подъезде приходят три фазы и автоматы там стоят конечно только в фазном проводе. Разговор шел о щитке в квартире. Вы какое отношение имеете к электротехнике? Электриком работали? Хотя многим электрикам многое неведомо((((((((((((( 127 вольтовая разводка раньше применялась достаточно широко. Кстати вы знаете почему перешли на 220 вольт?))))))))))))))
Виктор Ф: Mbembe пишет: у которых сторона треугольника равна 220 вольтам ) А не 380 как теперь положено. Явно товарищ о силовых трансформаторах имеет смутное представление))))))))))))) Ну впрочем как и об электротехнике)))))))))
Rat: Виктор Ф пишет: Кстати вы знаете почему перешли на 220 вольт?)))))))))))))) Расскажите, у меня интерес проснулся.
Виктор Ф: Основной причиной была экономия на проводах. При 220 вольтовой сети токи меньше. А выше поднимать - увеличивается опасность поражения электрическим током в быту.
Rat: А почему такая странная цифра была - 127. Ведь даже 220 - это все приблизительно. А тут 127 выбрали.?
Mbembe: Rat пишет: Расскажите, у меня интерес проснулся. Ага, у меня тоже. А то всё хиханьки да хаханьки, вот так )))))))))))) И не надо так горячиться и воспринимать буквально иносказательные выражения.
Виктор Ф: Rat)))))))))) А слабо электротехнику почитать?. Там коэффициентик такой есть - 1,73.
Ripatechnik: Виктор Ф пишет: Объясняю: Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет. Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя. Это только в последнее время появились домашние сети с третьим проводом - настоящим нулем. И на его конечно предохранители никто не ставит. Блин, классное объяснение! Особенно эти пёрлы: Домашняя проводка является однофазной и "нуля" по определению не имеет. с третьим проводом - настоящим нулем. Заводится в квартиру проводами одинакового сечения. Поэтому и ставятся два предохранителя. Домашняя проводка является однофазной: фаза и ноль! В последнее время ведут третий провод - землю (заземление). Вот бы ещё на землю предохранитель поставить, да послабее,чем на фазу. Представляете: стиральная машина, попала вода в движок, пробило на корпус, корпус "на земле", шлёп - пробку выбило. Всё остальное работает, подходите трогайте её мокрыми руками. Или вырубило пробку на "нуле". Всё, баста. Квартира полностью обесточена! А на самом деле, что происходит: там где была фаза, осталась фаза, там где был ранее безопасный ноль, стала фаза; ну и земля стала фазой. Но не горит ни одна лампочка, вот в чём подвох. Если у кого стоит пробка на ноль, поставьте жучок, ну а лучше пользоваться современными пакетниками за 50 рэ, они вырубают всё сразу. Виктор Ф, ну извини, не ругайся....
Mbembe: А японцы маленькие, поэтому им надо напряжение поменьше. Из-за этого оно у них самое маленькое в мире )) 100 вольт. И даже, мерзавцы, экономить не хотят )) Греются наверное. Ладно, вы тут про 127 вольт расскажите, а мне пора, пошёл злоупотреблять крепкий спиртной напиток.
Ripatechnik: Rat пишет: А почему такая странная цифра была - 127. Ведь даже 220 - это все приблизительно. А тут 127 выбрали.? Если сложить два вектора длиной 1,27 см, но под углом 120 градусов, то получится вектор, длинной 2,20 см. Тоже самое 220+220=380. Векторное сложение тут применять надо! Геометрия, что ли...
Rat: Что-то я смотрю скоро надо будет вас разнимать. В лексике путаетесь, друг над другом надсмехаетесь. Остудите свой пыл, Господа! Кстати, о предохранителях, нет ли ни у кого бумажных предохранителей на 127-220 вольт (Для моего небезызвестного Рекорда 52-го)?
полная версия страницы