Форум
прибой 50ум-204 и эквалайзер прибой э024 фото
serg777: вот такие аппараты
Ответов - 84, стр:
1 2 3 All
serg777: в этой связке я для себя наконец-то нашел более менее приятное звучание за минимальную цену
quad2: А без эквалайзера не было бы лучше? (я имею в виду звук)
растаман: А какие переключатели используются для коммутации в эквалайзере? По виду вроде ПКН 61 (Плохо видно.. )
Evgueni: Эквалайзер красив. Пожалуй самый красивый из отечественных. Сам хотел купить недавно, но пока раздумывал, его уже забрали, хотя может оно и к лучшему, всегда считал эквалайзер лишним блоком. А вот по усилителю слышал только негативные отзывы, хотя сам никогда его не слышал. А схемы случайно у вас нет, любопытно было бы взглянуть.
AntonSor: Схема блока УМ здесь пробегала: http://www.radiomir.org/tehkabinet/priboy.jpg
Evgueni: А какие переключатели используются для коммутации в эквалайзере? По виду вроде ПКН 61 (Плохо видно.. ) Спасибо за схемку. А переключатели вроде обычные П2К. А ПКн41 обычно применяли в качестве сетевого выключателя.
Evgueni: А, старые добрые 6Р3С, хорошо знакомые ещё с У100У4.2.
Виктор Ф: У меня лет десять работала связка из усилителя на 6Р3С (немного переработанная схема из "Радио" 1972 года) и 024 эквалайзер со слегка подобранными операционниками. Лет восемь она меня устраивала )))))). Надежность 6Р3С оставляет желать лучшего к сожалению..... Их конечно кто только не ругал)))))))))). Но при возможности подобрать пары из большого количества ламп можно получить приемлемый эффект.
Mickey: А меня что-то эта связка не впечатлила. А на какую акустику они работают?
Виктор Ф: Работала)))))))))) Mickey, а у вас была моя связка?))))))))))))) Как это она могла вас "не впечатлить"? Она давно в бозе почила)))))))))
serg777: кого устраивает, а кого нет, смотря с чем сравнивать! вот только у меня эту связку слушали многие, отзывы были только положительные, правда был один человек, который сказал, что у меня нет "бум бум" а центр у него дома очень "бум бум" колонки у меня самодельные.
Mickey: Виктор Ф пишет: Mickey, а у вас была моя связка?))))))))))))) Я имею в виду связку автора ветки. Не только была, но и сейчас есть. Но давно уже не включал. Я ее слушал с колонками от Симфонии и с S-153. Хотя, с другой стороны, если посмотреть, как выставлены ползунки на эквалайзере на фото, то становится видно, чего автору не хватает в этом усилителе.
serg777: Mickey пишет: Хотя, с другой стороны, если посмотреть, как выставлены ползунки на эквалайзере на фото, то становится видно, чего автору не хватает в этом усилителе. да, ползунки выставлены так уже как год и наверно поприсыхали:) только я его в 95% случаев слушаю при линейной АЧХ, только иногда, когда старые записи с катушек или касет идут, отжимаю кнопку "лин.ачх" собственно в этот момент и фотографировал вообще думал убрать эквалайзер, но источников уж у меня очень много, а каждый раз провода подключать нет никакого интереса.
Soleg: Слышал Прибой на аккустике Инфинити (эквалайзер в расчет не берем), источникос был магнитофон Акай. Звук меня иссколько не впечатлил: гундящая нижняя середина, тяжелыые басы и полное отсутсвие ВЧ. Слышал переделанные прибои - эти уже были поприличнее. Потенциал корпуса и выходных трансов от этого усилителя просто бесконечен ;-)
serg777: "акай" и "инфинити" тоже разные бывают я вот недавно послушал акустику B&W среднего ценового диапазона, так там звук, как из ведра! хотя, на слух и цвет
Evgueni: вообще думал убрать эквалайзер, но источников уж у меня очень много, а каждый раз провода подключать нет никакого интереса А помните раньше продавали вот такие коммутаторы. И заметьте какое гордое название – «Электроника К-01». Надеюсь главному конструктору дали премию за разработку этого уникального изделия.
Mickey: Вчера как раз такой штукой любовался на Юноне. С удислением узнал, что выпускала "Светлана". Вещь, кстати, весьма полезная, когда много аппаратов и постоянно их дергаешь.
serg777: Evgueni пишет: помните раньше продавали вот такие коммутаторы вот это да, ниразу не видел! хотя кнопкам п2к я особо не доверяю, по мне лучше галетного переключателя ничего нет
Soleg: На своем Прибое слушали? ;-)
Юный техник: Мне бы такой коммутатор сейчас не помешал бы. Или нынче что-то подобное выпускают?
Серёга: Однажды купленный Прибой УМ был прогнан на ЗГ+осциллограф оказалось что он просто валит всё выше 7кГц чему мы очень удивились. Покупатель быстренько доработал его по уму а потом благополучно продал. ПКН 61 это П2К только в 2 раза меньше размерами( что и видно на фото 024-го) а ПКН41 это сетевой выключатель в линейке П2К.
serg777: Серёга пишет: Однажды купленный Прибой УМ был прогнан на ЗГ+осциллограф оказалось что он просто валит всё выше 7кГц чему мы очень удивились да главное ведь не в цифрах! акустику с идеально ровной ачх бывает противно слушать, а ту у которой она скачет от пола до потолка- приятно. я полагаюсь лишь на свой слух, а не на цифры. Вы же слушаете звучание, а не смотрите синус на осциллографе. вот скажите, хоть у кого-нибудь есть отдельная комната для прослушивания музыки? нет! колонки у всех стоят где попало, в углах, придвинуты к стенам, рядом с огромными шкафами. нет смысла добиваться абсолютной линейности от акустики и усилителя, если ваша комната изгадит звук неизвестно как. у меня было много усилителей и колонок, сейчас и не вспомнить все. я все время искал свой звук, что-то переделывал, дорабатывал, перестановку в комнате делал, чтоб колонки поставить. в итоге я добился приемлемого звучания. я не претендую на HI-END и прекрасно осознаю, что прибой- не предел мечтании но на данный момент звучание меня полностью устраивает. может просто мне повезло и колонки идеально подходят к усилителю, компенсируя недостатки друг друга
ratter: У меня был Прибой. Кроме того, что грелся ужасно, ничего плохого не скажу. Работал на Ы90 вместе с экв. Прибой и УП Радиотехника 001. И хорошо работал. Дизайн считаю очень хорошим.
serg777: это у меня уже второй прибой, первый продал, купил связку корвет 200ум088, к 048 преду, послушал пару неделек, да, громко, низ четкии, но что-то не то, продал двухсотый и вот опять взял прибой
valery: serg777 пишет: прибой 50ум-204 и эквалайзер прибой э024 Сейчас сгорел 75УМ-104 (работал на 100АС-060). Поставил Корвет 200УМ-088. Последний не звучит хоть и работает с ламповым предом Корвет 101С. Кстати, нет схемы на 75УМ-104. Сравнил с представленной здесь: немного не то. Если согласно представленной схеме, то сгорел у меня резистор R23 на 10Ом
aniv54: Мне очень понравилось звучание Прибоя на акустике 75АС-065, просто удивило, до этого на 75-х не произвело впечатление звук с Корветами 068, 048, прилично звучал Бриг 001. Теперь интересно Прибой послушать с Аудиовектором
Виктор Ф: Серёга пишет: Однажды купленный Прибой УМ был прогнан на ЗГ+осциллограф оказалось что он просто валит всё выше 7кГц Тут что то не то........ Я делал похожий усилитель и прогонял его осциллографом тоже. Детали конечно не помню, но если бы он выдавал полосу меньше 18000 я его и слушать то бы не стал)))))))))))
Sandy: Виктор Ф пишет: Серёга пишет: цитата: Однажды купленный Прибой УМ был прогнан на ЗГ+осциллограф оказалось что он просто валит всё выше 7кГц Тут что то не то........ Я делал похожий усилитель и прогонял его осциллографом тоже. Детали конечно не помню, но если бы он выдавал полосу меньше 18000 я его и слушать то бы не стал))))))))))) Все верно, если почитать про этот усь в Аудиопортале, там завал полосы сверху признается, как неизбежное из-за косяков в схеме и неправильной намотке выходников. Поэтому-то в инете и полнО рекомендаций и схем по переработке данного сабжа.
Виктор Ф: Sandy пишет: Все верно, если почитать про этот усь в Аудиопортале, там завал полосы сверху признается, Не всеми)))))))))))) Я его правда не прогонял и слушал последний раз году так в 89-м)))))))) Не помню чтоб хозяин жаловался на отсутствие высоких, да и я его не заметил. До этого у него какой то фирменный усилок стоял на полевиках.
serg777: valery пишет: Кстати, нет схемы на 75УМ-104 у меня была родная схема на 50ум, там различия указаны были лишь в напряжениях для 50ум и 75ум а схема одинаковая.
valery: serg777 пишет: колонки у всех стоят где попало, в углах, придвинуты к стенам, рядом с огромными шкафами. нет смысла добиваться абсолютной линейности от акустики и усилителя, если ваша комната изгадит звук неизвестно как. у меня было много усилителей и колонок, сейчас и не вспомнить все. я все время искал свой звук, что-то переделывал, дорабатывал, перестановку в комнате делал, чтоб колонки поставить. в итоге я добился приемлемого звучания. Похожая история и у меня. Кстати, советской техникой увлекся из-за того, что начал искать "свой" звук и жалко было тратить денег на новое дорогое импортное. Сейчас нисколько не жалею о своем выборе и если соберусь продать то, что у меня есть, то точно знаю какой импортный звук куплю взамен (но сначала куплю, а потом продам). Представляю как попадают на деньги те, кто покупает килобаксовую пропиаренную аппаратуру и уговаривает себя: "да, вот настоящий звук", а у самого в подсознании гложет червяк: "не то". И начинаются поиски и потеря денег на купле-продаже (продаеш-то дешевле, чем покупаешь). Еще и в этом плане советская техника выгоднее при испытаниях "на звук" "Мой звук" в моей комнате собран на следующих аппаратах (в других моих помещениях не звучал и, возможно, другим повторяться не стоит): Яуза-220 (переделана, звук исключительный), Вега ПКД-121, Электроника Б1-01; Прибой 101С (ламповый пред); Прибой 75УМ-104 Электроника 100АС-060
Виктор Ф: valery, а прогнать свой "Прибой" ЗГ и осциллграфом не можете? Характериограф наверное вряд ли есть?))))))) Это можно в принципе то и компьютером сделать..........
valery: Виктор Ф пишет: а прогнать свой "Прибой" ЗГ и осциллграфом не можете? Характериограф наверное вряд ли есть?))))))) Издеваетесь))))))) У меня дома вообще никаких приборов (тестер не в счет ) для настройки радиоаппаратуры нет Появился на днях Корвет УМ-038. Его так очумелые ручки расковыряли, что одной схемой (для возвращения в первозданный вид) не обойдешься, а человека с приборами и желанием отремонтировать днем с огнем не сыщешь (причем бесплатные варианты мною вообще никогда не рассматриваются)
Sandy: Виктор Ф пишет: Не всеми)))))))))))) Я его правда не прогонял и слушал последний раз году так в 89-м)))))))) Не помню чтоб хозяин жаловался на отсутствие высоких, да и я его не заметил. До этого у него какой то фирменный усилок стоял на полевиках. Да, я и сам не слушал, просто ссылаюсь на то, что про него читал. Схема, если мне память не изменяет, Стародубцева, но при серийном производстве, как всегда, все испохабили, выходники не так секционировали или вообще не секционировали? а это один из главнейших требований для воспроизведения ВЧ, да ты и сам знаешь...
Виктор Ф: valery пишет: Издеваетесь))))))) У меня дома вообще никаких приборов (тестер не в счет ) для настройки радиоаппаратуры нет И не думал - мало ли что в хозяйстве может быть)))))))))) Но я же говорил - можно обойтись одним компом и несложной схемкой. Желание есть свой "Прибой" погонять?
valery: Виктор Ф пишет: Желание есть свой "Прибой" погонять? Было бы неплохо...
serg777: valery а как вам звучание 101 прибоя? нравиться? мне его предлагали, правда за 7000р!
serg777: а кто-нибудь гонял свои уши? никогда же не узнаешь, что слышит другой человек! я пробовал на слух прогонять звуковым генератором, нормально выдает с 40 до 15000 (повторяюсь, это только на слух) далее завал и после 18500 резкии спад.
Виктор Ф: valery пишет: Было бы неплохо... Где то у меня есть описание прграммы и методика работы. Сылки или ее саму выложу чуть позднее. Что то типа "Аудиоанализатор" только по английски. Она в принципе достаточно известна и применяется многими.
Mickey: Виктор Ф пишет: а кто-нибудь гонял свои уши? Я гонял. Идешь к сурдорлогу и там все сделают и графичек тебе выдвдут.
Серёга: Хм а чем это 777 проверял ведь при таком тесте излучатель заведомо должен воспр 18500 - чем излучали?
Виктор Ф: Mickey))))))))))) А зачем? График чувствительности уха в звуковом диапазоне?)))))))). Как выглядит?
Mickey: Как зачем? Пришел с жалобой на ухи - послали в кабинет снимать АЧХ. Дают в руки кнопку, на ухи - лопухи и разные частоты с изменяющимся вниз уровнем, как только перестаешь слышать частоту - давишь кнопку. Так с каждым ухом в отдельности. В результате получаешь графики и с ними к дохтуру.
Виктор Ф: Ну такие и без дохтура можно сделать)))))))))) Я думал что то посовременнее изобрели........
Mickey: А что тут посовременней можно изобрести? Все равно, только ты можешь оценить - слышиишь или не слышишь что-то в данный момент. Слишком от многих факторов это зависит и без кнопки пациента все равно не обойтись.
tttaras: У меня эквалайзер такой-же. Использую с УМ "Орбита" и акустикой "Амфитон". Эквалайзер классный!
Виктор Ф: Mickey, ну уж нет. Как раз от пациента ничего не должно зависеть. Раньше проводки вживляли)))))))))). Сейчас уже без трепанации обходятся кажись)))))
valery: serg777 пишет: а как вам звучание 101 прибоя? нравиться? мне его предлагали, правда за 7000р Свой я выменял за два 068 Корвета (что по среднерыночной их стоимости и есть 7000р) Звук нравится, и если бы мне сейчас он подвернулся за эти деньги, то взял бы второй
Mickey: Виктор Ф пишет: Mickey, ну уж нет. Как раз от пациента ничего не должно зависеть. Раньше проводки вживляли)))))))))). Сейчас уже без трепанации обходятся кажись))))) Экий ты кровожадный! То есть, прихожу к врачу с жалобой что ушко болит, а меня сразу валят на стол и ну череп сверлить? Жуть какая-то Сейчас, насколько я знаю, могут оценить только состояние, по сути, наружного и среднего уха, барабанной перепонки, а вот того что за ней - еще не очень уверенно.
Виктор Ф: Я ж не про болезни, а про снятие частотной характеристики чувствительности уха конкретного пациента))))). И подвергать этой процедуре обязательно экспертов "слухачей". Всех остальных только по их желанию)))))))) А если серьезно, то при нынешнем развитии медицины и околомедицинских наук обвешать датчиками и снять эту характеристику не представляется сложной проблемой. Другое дело, что это достаточно дорого и поди никому не нужно)))))).
serg777: Серёга пишет: излучатель заведомо должен воспр 18500 - чем излучали? излучали динамиком от электроники 063 и наушниками.
Виктор Ф: Вот схема по которой делал усилитель на 6Р3С. По моему она значительно лучше схемы "Прибоя"
Sandy: Виктор Ф пишет: Вот схема по которой делал усилитель на 6Р3С. Нормальная схема, Насколько я понимаю УЛ включение, двутакт. Ватт 6, наверное, выжимал. В свете последних веяний в ламповостроении, применение электролитических конденсаторов в качестве межкаскадных, наверняка покритиковали бы. Да и включение анодного напряжения без задержки, при холодном катоде не есть гуд. А так хорошая схема, при надлежащем изготовлении выходного тр-ра, должно хорошо звучать, хотя звучание 6П3С, ИМХО, на любителя.
Виктор Ф: Sandy)))))))))) Вообще то это 100 ваттный усилитель. У меня на 4 ома он 70 ватт держал без искажений синусоиды. Электролиты переходные - опечатка. Бумажные там стоят.
Sandy: Виктор Ф пардон, я же сам сказал, что УЛ включение, 6 Ватт при триодном. Хотя 100 Вт, это ИМХО, вроде слишком. В ТУ50 стоят аналоги 6П3С - Г807 - 50Вт. Вроде так?
Виктор Ф: Нет конечно, 6П3С и Г807 совсем не аналоги 6Р3С. Большая выходная мощность, чем у "Прибоя" за счет повышения анодного напряжения и применения фазоинвертора с усилителем. 100 ватт при заметном увеличении искажений, что для эстрадного усилителя допустимо. Я же гонял его на активной нагрузке 4 ом. 70 ват без ограничения держал он спокойно.
Soleg: У меня 6П3С усилитель (схема тщательно скрывается) выдает 8 Вт без искажений. Valery, а сколько выходное сопротивление у Вашего преда? Хочу себе такой. Про измерения ухов: пациент не всегда может адекватно оценить слышит он или не слышит, тем более на пограничных частотах. Сам помню, когда баловался 024-ым то ли слышишь, то ли не слышишь. Или когда высокочастотный писк от компутера идет, вроде и не слышишь его, а нутром чуешь, что давит, гад. Комп выключаешь и понимаешь, что такое тишина. В качестве ОФФа: проверяли мне чувствительно конечностей с помощью хитрого такого молоточка-штангенциркуля: хирург им стукал, он начинал вибрировать и прикладывал к стопам. Я по идее должен был сказать, когда я перестану ощущать вибрацию. А я хз, вроде есть, а вроде нет..
Виктор Ф: Soleg пишет: (схема тщательно скрывается) Все давно уже рассекречено)))))))) И с 60 х почти ничего нового не придумано.....
Soleg: Так и я о том же..
Виктор Ф: Soleg пишет: пациент не всегда может адекватно оценить слышит он или не слышит Поэтому и нужна пациентонезависимая методика. Биотоки, энцефалограммы и т.д.
Soleg: Все так.
valery: valery пишет: Сейчас сгорел 75УМ-104. Если согласно представленной в ветке схеме, то сгорел у меня резистор R23 на 10Ом Предистория. Аппарат у меня отиграл в общей сложности 10часов примерно на 20% от своей мощности. Перед поломкой играл на половину мощности на 100АС-060 минут 10 и пошел дым. При вскрытии обнаружил разорвавшийся R23 на 10Ом. Предохранители стояли на 2А (вместо 0.5А) и остались целы. Вопрос: 1. по какой причине сгорел резистор на 10 Ом 2. что сделать, чтобы не повторилась поломка
Виктор Ф: Эти резисторы горят периодически и без всякого умысла с вашей стороны))))))))) Я честно говоря так и не понял истинной причины. Они служат своего рода предохранителями. Заимейте запас)))) За 10 лет у меня их несколько сгорело.
Виктор Ф: Но ни пожаров, ни больших проблем не было. МЛТ которые стоят в Прибое не очень надежны. Я поставил ВС (ну попались под руку) - они дольше оказывается держатся. Сделал свой усилитель до появления Прибоев, и поэтому было проще их ремонтировать своим друзьям, которые понакупили позднее эти усилители. Без присмотра его лучше не оставлять. Все нештатные режимы обычно отражаются на звуке и можно вовремя выключить усилитель. Напишу небольшое эссе по этому поводу если захотите)))))))))) P.S. Эссе конечно громко сказано - строк 20 - 40 - на большее меня не хватит))))))))
Soleg: Просим, просим.. Наконец-то Виктор Ф что-то дельное скажет, а не его обычные ")))))))" и "хе хе"
Виктор Ф: Soleg пишет: Просим, просим.. Наконец-то Виктор Ф что-то дельное скажет, а не его обычные ")))))))" и "хе хе" Опять не угадали. Уже не скажу))))))))) Придется писать вам. Посмотрим каковы вы в деле)))))))))
valery: Виктор Ф пишет: Напишу небольшое эссе по этому поводу если захотите)))))))))) Про-сим, про-сим!!! До выходных (а именно тогда будет доступ к усилку и паяльнику) хотелось бы прояснить для себя характер неисправностей 75Ум-104 (>)))))<)
valery: Ну чтож, придется пойти экспериментальным путем: просто поменять сгоревший резистор и засекать время
serg777: основной недостаток 75-го повышенное напряжение, для увелечения мощности, схема такая же, как у 50-го.
Виктор Ф: serg777 пишет: основной недостаток 75-го повышенное напряжение, для увелечения мощности, схема такая же, как у 50-го. Какое именно? У меня анодное 540 вольт было - и ничего - работал. Трансформатор выходной одного канала правда разок пробило. Но мне повезло - пришлось сматывать всего пару секций. Может провод был с дефектом - просто чуть потолще прокладки проложил. Больше не пробивались)))))
Валерий Григорьевич: Виктор Ф пишет: Как раз от пациента ничего не должно зависеть. Раньше проводки вживляли)))))))))). Сейчас уже без трепанации обходятся кажись))))) А шнур от осциллографа куда втыкать?)))
Виктор Ф: Валерий Григорьевич пишет: А шнур от осциллографа куда втыкать?))) Туда где амплитуда больше))))))))))))
serg777: Виктор Ф пишет: Какое именно? У меня анодное 540 вольт было - и ничего - работал. че-то многовато, у моего 50-го 430В, а на 75 должно быть около 500В. да и от закомых часто слышал, что горел 75 прибой у них, а лампы вылетали почти каждые пол года. вот насчет трансов, ниразу не слышал, чтобы горели сами по себе!
Виктор Ф: serg777, гляньте выше - это был самодельный 100 ваттный усилитель. Там и схема есть. Публиковался в "Радио". Схема по моему имеет преимущества перед Прибоевской. Транс не сгорел - даже дыму не было. Просто перегревались выходные лампы. При поиске неисправности обнаружился пробой в выходном трансформаторе. Мотался ж он почти на коленке.
serg777: я думал, что вы про 75 говорите вот послушать бы этот усилитель для сравнения я бы не отказался.
Виктор Ф: serg777 пишет: вот послушать бы этот усилитель для сравнения я бы не отказался. Уже невозможно - после 10 лет беспорочной работы уже больше пяти в подвале валяется........
serg777: бывают вещи по 20 лет валяются и ничего, работают, если их конечно рабочие в подвал положили
Виктор Ф: Да наверное заработает - куда он денется. Хотя все зависит от условий внешней среды....... Я в этот подвал года три не заглядывал))))))))
Soleg: Виктор Ф пишет: Я в этот подвал года три не заглядывал)))))))) Маньяк...
Виктор Ф: Квартиру поменял, а подвал от старой оставил за собой. Вот там как раз патефон, несколько самодельных усилителей, мафоны какие то и еще куча всякого барахла)))))) Может его уже топило пару раз))))))).
Soleg: Виктор, перед Новым годом сечас модно, как в Европе, избавляться от старого "барахла". Тут и рубрика соответствующая есть...
Виктор Ф: У нас тут модно не перед НГ, а на старый Новый год - после 12 часов. Такие костры во дворах полыхают!)))))) А что касается рубрики........ Мне наоборот все норовят спихнуть свое радиобарахло. Не успеваю отказываться. Никому ничего не нужно........
serg777: мне бы какой-нибудь тепленькии подвальчик для техники, а то дома уже и в шкафах и на шкафах, и за шкафами и на антресолях, ужас просто!
valery: serg777 пишет: мне бы какой-нибудь тепленькии подвальчик для техники ...и сухой, но к подвальчикам это не применимо
полная версия страницы