Форум
Отечественная радиотехника XXI века
vr: Зашёл я недавно в магазин-ларёк радиотехники, в котором до этого никогда не был. И был крайне удивлён ассортиментом: - Целая линейка приёмников "Нейва" от РП204 до РП216 или 218 !!!, - Приёмники "Россия-РП какие-то" - Ещё приёмники, названия которых я не запомнил - 3-программные и 1-программные радиа (3+3 вида) Сразу возникли вопросы: 1. Неужели всё это выпускается до сих пор? (советские бренды) 2. Почему это не продаётся в сетях типа эльдорадо, а лежит в каких-то невразумительных ларьках? 3. Покупает ли такую БРЭА кто-нибудь? :)
Ответов - 84, стр:
1 2 3 All
serg777: vr пишет: Почему это не продаётся в сетях типа эльдорадо, а лежит в каких-то невразумительных ларьках? потому и лежит, что почти никто не покупает.
Виктор Ф: Не думаю что зарубежная аппаратура подобного рода тоже имеет какой то спрос))))))))))). А трехпрограммники им ващще не осилить))))))))). Или были прецеденты?
para bellum: Можно подумать что сети типа Эльдорадо сильно отличаются от невразумительных ларьков...
Зигфрид: В Киеве на "Маяке" дол сих пор выпускается и типа продается магнитофон "Маяк-260". Это, б****, издевательство над Маяком, покупателями и рынком Конечно, его никто не покупает - зачем и кому он нужен?
para bellum: Зигфрид пишет: выпускается и типа продается магнитофон "Маяк-260" скока стоит???
vr: А как насчёт коллекционеров? Покупают ли они такое? Не знаю, как более новые Нейвы, но в РП204 стояла Sony CXA1019. Отечественной техникой назвать можно с большой натяжкой: других активных компонентов в приёмнике нет. Хорошо, кстати, работала до случайного касания батарейной колодки (а-ля Крона, но подключается блок из 4хАА) обратной полярностью.
para bellum: vr пишет: Sony CXA1019 а Вы очевидно думали что Нейва на 174ХА10 будет? или на КТ315? Что же до защиты от неправильного включения-конечно можно и диод поставить,но как-то ни у кого это не принято..
LOKER: para bellum пишет: скока стоит??? http://www.elec.ru/doska/posts/1102681157.html
para bellum: ну что же 34 доллара еще по-божески
Пантелеич: para bellum пишет: а Вы очевидно думали что Нейва на 174ХА10 будет? Есть у меня какая-то Нейва, 224 что-ли (номер могу уточнить вечером). У ней два УКВ - наш и усечённый импортный. Сделана на 174ХА34, а УНЧ на ХА10. Про неё могу сказать только одно: зря её сделали...
vr: para bellum пишет: а Вы очевидно думали что Нейва на 174ХА10 будет? На К2ЖА371. Нет, я надеялся, что разработают или сдерут что-то новое.
para bellum: vr пишет: я надеялся, что разработают или сдерут что-то новое. чем не устраивает СХА 1019? У меня на ней китайский Grundig Music boy собран .Стандартный однокристальный приемник для переносных устройств....
vr: para bellum пишет: чем не устраивает СХА 1019? А чем TDA7021 не устраивает? Содрали же. Люблю советские обозначения микросхем.
para bellum: Вы на календарь гляньте.Сейчас 2007 а не 1987 год.Кто в России будет "сдирать" бытовые микросхемы и выпускать их под своими названиями?У нас много осталось полупроводниковых производств,чтобы загружать их таким ширпотребом?Откройте любой современный "Витязь" или "Ситроникс"-много там будет корпусов с советскими обозначениями?
vr: para bellum пишет: Вы на календарь гляньте.Сейчас 2007 а не 1987 год. Нейву-204 разработали далеко не в 2007 и даже не в 1997 году. para bellum пишет: Кто в России будет "сдирать" бытовые микросхемы и выпускать их под своими названиями Откройте "Все отечественные микросхемы" за 2006 год - вообще-то развиваются там серии. Много наделали в 12хх и 14хх, появились 50хх и 51хх. p.s. Вот ваш предыдущий пост - это и есть "неконтролируемый поток красноречия", как выражается один здешний форумчанин.
para bellum: Мне справочники извините ни к чему.Я открываю любой аппарат сделанный на территории России и вижу в нем импортную электронную начинку.Написать в справочнике можно много,однако реальность немного отличается от книг,Вы не находите?.
Виктор Ф: para bellum, у вас с vr параллельные реальности))))))))) Кроме бытовой существует еще и промышленная электроника))))))))
para bellum: а про промышленную,уважаемый Виктор Ф,только Вы упомянули.Автор затеял тему про БРЭА и про то что внутри ее-импортная комплектация-и это по его мнению неправильно,потому что могли бы для современной российской БРЭА изобрести что-то новое или содрать и выпустить под своим обозначением. Так что давайте не будем уклоняться от заданной темы
Виктор Ф: Я имел ввиду "Все отечественные микросхемы" за 2006 год.........
para bellum: Виктор Ф пишет: Я имел ввиду "Все отечественные микросхемы" за 2006 год......... Да я Вас понял и согласен,что не "в бытухе" а где-то для промышленных целей у нас есть,и применяются и развиваются перспективные отечественные электронные компоненты.Только к обсуждаемой теме БРЭА это никак не относится.
Пантелеич: vr пишет: 2. Почему это не продаётся в сетях типа эльдорадо, а лежит в каких-то невразумительных ларьках? 3. Покупает ли такую БРЭА кто-нибудь? :) Посмотрите на аналогичные изделия китайского производства, продающиеся в сетевых универсамах и на рынках, и ответ на второй и третий вопрос сразу готовы. За 10-20 бакинских можно купить всеволновый РП, с широким УКВ, частотомером, стерео и т. д. "Эльдорадо" себе не враг, чтобы брать на реализацию "Нейвы" и "России".
para bellum: Пантелеич пишет: Эльдорадо" себе не враг, чтобы брать на реализацию "Нейвы" и "России". на самом деле насчет "на реализацию" Вы не совсем правы.У меня есть сведения что предельно низкие цены у них получаются в том числе и за счет того,что они сразу оплачивают закупаемую партию товара.
Шурик: А в Москве есть такие невразумительные ларьки?
Techno 12: В Подмосковье - в любом универе. Кстати, здесь ссылка на нынешнюю продукцию Челябинского радиозавода под брендом "Россия" А вот цифровой телевизор Россия ПТ211
Пантелеич: Techno 12 пишет: под брендом "Россия" Из приёмников, для которых указана цена, на сайте я нашёл только "Россию РП-216", 300 руб на распродаже. 2 диапазона УКВ. Вот кстати, достал "Нейву РП-212", тоже два УКВ, и сравниваю с "китайцем" примерно в той же ценовой категории: Неужели найдутся патриоты, которые предпочтут "Нейву"?
para bellum: Угу..цифровой телевизор "Россия".Разберите его-внутри будет все та же noname китайская ЖК матрица и набор импортных микросхем в цифровом тюнере и всем приемнике.
Techno 12: para bellum пишет: Угу..цифровой телевизор "Россия".Разберите его-внутри будет все та же noname китайская ЖК матрица и набор импортных микросхем в цифровом тюнере и всем приемнике. Кто ж с этим спорит? Пантелеич пишет: Неужели найдутся патриоты, которые предпочтут "Нейву"? А почему так выходит?
Пантелеич: Techno 12 пишет: А почему так выходит? Что выходит?
para bellum: Techno 12 пишет: почему так выходит? потому что с далеких времен "совка" весь ширпотреб считался приложением к "оборонке" и у чиновников всех мастей отношение к товарам народного потребления было самое наплевательское.Отсюда мы до сих пор выпускаем "Жигули" и приемники "Нейва" -а в СССР самым крутым считалось привозить из-за границы тряпки и аппаратуру..
Techno 12: Да это все понятно, почему дорого-то так?
para bellum: Дорого что? Приемники Челябинского завода?
Пантелеич: Techno 12 пишет: почему дорого-то так? Россияне не могут работать за такую зарплату, которая вполне устраивает китайцев (таджиков, молдаван и пр.).
Lenz: Раньше шиком считалось иметь аппарат с импортной начинкой, тапи ПКД Вега, сейчас ностальгируем по отечественной комплектухе В Минске в гос. магазинах типа ЦУМа продаются выродки отчественной электронной промышленности - под маркой Беларусь Однокассетные магнитофоны, ФМ-приёмники. Их дизайн словами не описать- это надо видеть! Такую марку опошлили! Самое прикольное, что я один такой приёмник видел год назад в студенческой общаге - им пользовались по назначению Я так и не понял, кто его купил, но эксплотационные характеристики у него - как у какой-то самоделки.
Techno 12: Пантелеич пишет: Россияне не могут работать за такую зарплату, которая вполне устраивает китайцев (таджиков, молдаван и пр.). А ну тогда понятно, значит скоро и у нас дешевые приемники будут!:)
eav: Techno 12 пишет: значит скоро и у нас дешевые приемники будут!:) Сколько угодно есть. Китайских правда. А вообще, нашу сборку я не куплю. Взять те же ЖК-телевизоры. У Sony есть модель, наша сборка стоит - 27 тысяч, испанская - 34. Только вот у наших с функционалом беда и ломаются чаще. Так что чур меня, чур.
Techno 12: В какой-то передаче про политику слыхал, что развал легкой промышленности в России происходит оттого, что повышается курс рубля относительно доллара и потому наша продукция дорожает относительно зарубежной. А ступор в развитии науки у нас оттого, что кое-кто прибирает к рукам все финансирование...
Leschij: Это курс доллара падает, относительно Евро тоже. Глупости всё, в европе такое же тупое нытьё насчёт коньюктуры и всего такого. Евро видите ли повышается.
eav: Techno 12 пишет: А ступор в развитии науки у нас оттого, что кое-кто прибирает к рукам все финансирование Ступор в развитии науки у нас из-за того, что у рядового населения мозговой ступор. Привет, план путина.
AntonSor: :-) Опять разговор на вечные темы пошел.
para bellum: eav пишет: у рядового населения мозговой ступор Угу .как можно двигать науку,живя на зарплату российского кандидата наук ?
eav: AntonSor пишет: Опять разговор на вечные темы пошел. Несколько раз набирал ответ по поводу извечного перехода на вечные темы. Не стал постить, потому что не хотел обидеть кого-либо из форумчан. Но с тем, что адекватной нашей аппаратуры не будет придется согласиться, хочется этого или нет. И давайте уж воздержимся от пения сладостных песен о коммунизме и всем, что к нему прилагается (это я уже к самым молодым "коммунистам" форума), а то "вот раньше были времена". Что-то не сильно много пишут таких постов люди, которые все-таки жили в то время, а рожденные в послеперестроечное время люди, которые говорят о том, что _тогда_ было хорошо... Давайте все-таки не путать теплое с мягким и спорить о вкусах устриц (так ведь у Жванецкого было?) с тем, кто их ел. И не будем на тематическом форуме поднимать разговоры про то, что кто-то что-то разворовывает, и так далее. Сам не хочу ввязывать все это в местные дискуссии, однако иногда получается вот так.
Techno 12: eav пишет: (это я уже к самым молодым "коммунистам" форума) Да вы что, я не коммунист! Я просто говорю как есть: вот, например, папина знакомая из КБ Челомея рассказывала, что пускают в ход всегда крайне невыгодные проекты, а очень выгодные, дешевые (можно сказать достижения) чиновники закрывают. А почему? Да потому что денег с этого не сдерешь. И вообще все что говорят про российские космические программы, про прорывы и развитие из телека - все враки, раздутые теми же чиновниками. Росавиакосмос загнивает, как и отечественная радиоптехн. ромышленность!
eav: Techno 12 пишет: Да вы что, я не коммунист! А я и не про Вас лично. Предлагаю закрыть политические споры.
Виктор Ф: eav пишет: Что-то не сильно много пишут таких постов люди, которые все-таки жили в то время, а рожденные в послеперестроечное время люди, которые говорят о том, что _тогда_ было хорошо... А что писать то?))))))))))) Зачем сто раз повторять что было совсем не плохо, а некоторым так ващще рай земной))))))) Сейчас только тех кому плохо живется прибавилось - вот и вся разница.
Виктор Ф: eav пишет: Привет, план путина. У вас тоже план есть?))))))))
vr: Виктор Ф пишет: А что писать то?))))))))))) Зачем сто раз повторять что было совсем не плохо, а некоторым так ващще рай земной))))))) Сейчас только тех кому плохо живется прибавилось - вот и вся разница. Это радиофорум. Тогда резисторы стоили 5 копеек. Сейчас резисторы за рубль-десяток. Тогда цветной ТВ стоил 655 руб. при зарплате нормального работяги 120-200 руб, а сейчас - примерьте каждый на себя! Особенно в Москве: на одну зарплату с десяток цветных телевизоров. Вывод: было ПЛОХО, а сейчас - хорошо. ;)
Виктор Ф: Вывод неправильный)))))))))) vr пишет: Особенно в Москве: на одну зарплату с десяток цветных телевизоров. Москва одна - неча по ней остальных равнять. Как сосала все соки - так и сосет))))))) В деревню какую-нить заедь и поспрашивай сколько процентов от телевизора они могут купить за месячную зарплату.
Виктор Ф: Дешев только ширпотреб. В телике сейчас всего полсотни деталей - себестоимость упала. Поэтому сравнивать некорректно. Телевизоры, которые чуть получше ширпотреба и в Москве не по карману многим.
para bellum: Виктор Ф пишет: Телевизоры, которые чуть получше ширпотреба Это какие? Плазма,которую менее чем с 10 метров смотреть нельзя -или ЖК с размазывающимися на бегу футболистами?
Виктор Ф: За плазму не скажу. а вот от ЖК многие балдеют)))))))). Они наверное футбол не смотрят......
eav: Виктор Ф пишет: У вас тоже план есть?)))))))) А то ж :) para bellum пишет: ЖК с размазывающимися на бегу футболистами? Не все ЖК одинаково полезны. Видел я ЖК со вполне вменяемым качеством картинки в динамичных сценах. Но и цена, да.
valery: vr пишет: Вывод: было ПЛОХО, а сейчас - хорошо. Раньше было ставить нечего, а сейчас стало ставить некуда Вывод: раньше было плохо, а сейчас стало плохо
para bellum: eav пишет: Не все ЖК одинаково полезны вот именно.Я когда покупал себе относительно большой (29 ") 100 Гц кинескопный ТВ-за 16990 руб (цена-то какая,10 руб сдачу дали )-рядом дядечка гордо рассматривал что-то плоское ЖКшное за те же деньги -на предмет битых пикселофф...Небо и земля ..я не стал его разочаровывать и быстро попросил продавца упаковывать мне товар...
Mickey: И это правильно. я уже пяток подходов в ЖК делал и столько же отходов. Не, есть конечно ничего, но цена начинается от 3000 баксов. Такую цену за "ящик для идиота" считаю более чем неадекватной.
Techno 12: Решение всех проблем - проекционный телевизор! Ну или плазма...
Mickey: Нормальная плазма тоже нне меньше двух штук, тем более, что маленькие плазмы (37) практически перестали выпускать, а больше мне не надо на 3м расстояния
ice_80: Скоро среди телевизоров выбора просто не оставят. Будет сплошной ЖК или как вариант проектор, плазма. Все к этому и идет. Лично я видел крайне мало ЖК моделей, которые оставили хоть какое положительное впечатление
Techno 12: Возвращаясь к исхоной теме. Пантелеич пишет: Россияне не могут работать за такую зарплату, которая вполне устраивает китайцев (таджиков, молдаван и пр.). Но ведь однако в тех же Эльдорадо довольно часто попадается аппаратура "Сделано в России" под знаменитыми зарубежными брендами и по тем же деньгам и качеству, что и "родные" изделия. Отсюда вывод: причиной развала нашей промышленности является не отсутствие рабочих масс, а сильно устаревшее оборудование и вообще культура производства.
Rat: Да, я тоже нашел в Москве в радиотоварах много трехпрограмников, громкоговорителей. И стало немного жалко их что-ли. Ведь они уже умирают. Их вытесняет интернет, обычные приемники, мр3 центры и плееры. А что остается им? Доживать последние дни на витринах. В новых домах, я думаю, радиоточек уже не делают
Пантелеич: Techno 12 пишет: в тех же Эльдорадо довольно часто попадается аппаратура "Сделано в России" под знаменитыми зарубежными брендами и по тем же деньгам и качеству, что и "родные" изделия 90% работы в этой аппаратуре сделано не в России. Отвёрточная технология. Rat пишет: много трехпрограмников, громкоговорителей. И стало немного жалко их что-ли На барахолках их тоже огромное количество. Как и модемов для телефонной линии, которые вытеснены ADSL и пр. Если это кто-то ещё выпускает, то, конечно, надо его пожалеть.
para bellum: Пантелеич пишет: 90% работы в этой аппаратуре сделано не в России. И еще ...минимум 30% ВСЕЙ аппаратуры ,продающейся в Эльдорадо -refurbished ...то есть или после ремонта или то что не прошло ОТК завода
vr: Виктор Ф пишет: В деревню какую-нить заедь и поспрашивай сколько процентов от телевизора они могут купить за месячную зарплату. Цены на небольшие цветные кинескопные ТВ начинаются с 999 руб. Минимальную з/п вроде более 2 тыс. установили? Если пересчитывать на булки хлеба, то, в зависимости от региона, 1ТВ>=50...100 булок. Это означает цену в советское время при 20-копеечной булке 10...20 руб. за ТВ! Даже не каждый карманный 4-транзисторный приёмник в эту цену укладывался. ЖК телевизор в деревне особо не нужен: при удалённости от передатчика картинка будет соответствующая. Про тестеры Ц4352,4354,43101 за 77 руб, КУ202 за 5 руб, КТ819 за 18 руб. вообще промолчу.
Виктор Ф: vr пишет: Цены на небольшие цветные кинескопные ТВ начинаются с 999 руб. Какой дурак их покупает?)))))))))))) vr пишет: Минимальную з/п вроде более 2 тыс. установили? Угу - вроде. Вчера в "Аргументах" читаю: средняя зарплата на селе почти 6000 рублей)))))))))) Они в деревне были ли когда-нибудь? VR, вы адекватно воспринимаете написанный текст? Цена на телевизор не показатель благосостояния. И тогда ей не являлась, а сейчас тем более. Все кто хотел цветные телевизоры имели - даже при зарплате в 120 рублей)))))))) А цэшки, тиристоры и транзисторы как тогда никто не покупал, так и сейчас не берут. Правда причины разные этому))))))). Уточню - почти никто - сумасшедшие не в счет))))))))
Виктор Ф: vr пишет: ЖК телевизор в деревне особо не нужен: Все ЖК только для Москвы)))))))))))
vr: Виктор Ф пишет: VR, вы адекватно воспринимаете написанный текст? Гы-гы-гы! Ваш долг - задать такой вопрос по разу каждому форумчанину ))) Виктор Ф пишет: Цена на телевизор не показатель благосостояния. Телевизор - как пример снижения всех цен на БРЭА на порядок и более по сравнению с советск.временем. Радиолу из хлеба с молоком не слепишь, разве что чернильницу )) Для меня всё детство прошло в радиодеталях. В откладывании карманных и найденых копеек на их покупку. Я других показателей не воспринимаю )) Знал я одного шофёра, к-рый всё в УАЗиках мерил. "Нифига себе - телемеханический шкаф закупили, да на эти деньги шесть УАЗиков можно было купить!" :))
Виктор Ф: vr пишет: Гы-гы-гы! Ваш долг - задать такой вопрос по разу каждому форумчанину ))) Это тест))))))))) Вы его не прошли)))))))
para bellum: vr пишет: Для меня всё детство прошло в радиодеталях Это заметно даже теперь
Techno 12: Вот такой вопрос у меня: для чего выпускают у нас дисковые аккумуляторы Д-0,55, Д-0,26 и иже с ними? Ведь они нигде почти не применяются, а увидеть их можно практически в любом хозмагазине...
алфавит: Ну телевизоры подешевели не по причине смены политического строя, а по причине развития технологий производства (что, я так понимаю происходило и в Советском Союзе).
алфавит: Techno 12 пишет: аккумуляторы Д-0,55, Д-0,26 и иже с ними В аккумуляторных фонарях они применяются, ежели не путаю размер...
Sandy: Techno 12 пишет: Вот такой вопрос у меня: для чего выпускают у нас дисковые аккумуляторы Д-0,55, Д-0,26 и иже с ними? Ведь они нигде почти не применяются, а увидеть их можно практически в любом хозмагазине... Что касается "иже с ними", то разного рода настольные, да и не только настольные калькуляторы, ПДУ для автомобильной и не только, радиотехники: телевизоры, магнитолы...
para bellum: Sandy пишет: ПДУ для автомобильной и не только, радиотехники: телевизоры, магнитолы... Во всех "суперплоских" пультах ДУ размером с банковскую кредитную карту идут обычно литиевые 3-вольтовые "диски" типа 2015,2025,2032....
Виктор Ф: para bellum)))))))))) Кто ж про суперплоские говорил?)))))))))
para bellum: Я говорю,а что ? Назовите хоть один пульт ДУ,куда ставились бы дисковые аккумуляторы..
Виктор Ф: para bellum)))))) Все вопросы к Sandy.
Sandy: Отвечаю, я писал:"Что касается "иже с ними". Типоразмеров дисковых аккумуляторов, ИМХО, много, впрочем также как для любой пальчиковой батареи, да и для плоских, и для типоразмера "Кроны", существуют аналогичные типоразмеры аккумуляторов.
para bellum: Sandy я возможно неправильно выразился.Моя мысль-что в ДУ дисковые аккумуляторы не ставят никакого типоразмера.Всевозможные пульты,виденные мной-несут или Крону или АА/ААА или литий,но никак не Д...
Sandy: para bellum , да я тоже Д... в пультах не видел, у меня в пульте к ТВ "Prology" (с кредитную карту) литиевой батареи на полгода хватает, но что мешает поставить туда аккумулятор? В других домашних пультах, где АА, давно поставил старые аккумуляторы от фотика. Фотик они уже не тянут, а в пультах поставил и забыл. Года три в телевизионном работает.
para bellum: Sandy пишет: что мешает поставить туда аккумулятор отсутствие в продаже 3-вольтового аккумулятора в формате литиевой батареи...
Sandy: para bellum пишет: отсутствие в продаже 3-вольтового аккумулятора в формате литиевой батареи... Ну. извини
para bellum: и еще замечание по поводу аккумуляторов в пультах-поскольку внутреннее сопротивление у них побольше чем у простых батареек-значит ток они отдают меньший,плюс номинальное напряжение 1,2 ....вместо 1,5.Я понимаю что они оправданы в современных энергоемких приборах типа CD/MP3 плеерах..а в пульте-то раз в год поменять...
Sandy: para bellum пишет: а в пульте-то раз в год поменять... Жаба душит выбрасывать негодные по прямому назначению аккумуляторы, если можно их в пультах использовать. У меня и дверной звонок сделан из китайской зажигалки с мелодиями. Там плата размером 1 х 2 см, да еще и десяток разноцветных светодиодов мигают при звонке, да еще и штук десять разных мелодий. Все это, плюс пару батареек, размера ААА, размещено в пластиковом корпусе от розетки для открытой проводки. На год питания хватает. 220 В не используется, на кнопке безопасное напряжение.
Mazila: Пантелеич пишет: 90% работы в этой аппаратуре сделано не в России. Отвёрточная технология. Вспоминаем мобильники под маркой Sitronics (если честно, то слишком глючные телефоны) para bellum пишет: И еще ...минимум 30% ВСЕЙ аппаратуры ,продающейся в Эльдорадо -refurbished ...то есть или после ремонта или то что не прошло ОТК завода Ещё как вариант "утопленники". То бишь аппаратура хранилась в плохом месте, непригодном для хранения. Произошёл какой нить фактор и аппаратура загнулась. И они быстренько начинают втюхивать на прилавки со скидками эти агрегаты. Мне не раз приходилось тащить в сервис центры технику ,купленную в эльдорадо , и мне постоянно говорили что аппарат искупался Хотя купил лично сам только тупиковую мп3-флэху, которая начала давать сбои в первые 1,5 часа после покупки.
para bellum: Mazila пишет: под маркой Sitronics При мне лучше не упоминайте Ситроникс. Я со времен развала СССР первый и последний раз купил что-то под маркой российского производителя электроники .Это был DVD плеер ..Без комментофф
полная версия страницы