Форум
Арктур 006 против MARANTZ PM 7001. Усилители корректоры. Итоги голосования.
donatas: Итак, думаю настало время "X". Пора подводить итоги голосования. Сказать, что я ошеломлен результатами – это ни сказать ровным счетом НИЧЕГО! В первую очередь, СПАСИБО всем тем, кто ни остался равнодушным к ветке и высказал свою точку зрения! СПАСИБО за голосование и живое участие в обсуждении. Предполагаю, что после объявления "кто есть кто" обсуждение станет еще более бурным, но и за это всем заранее СПАСИБО! А теперь к делу: 1 вариант – MARANTZ PM 7001 – 25% 2 вариант – АРКТУР 006 – 50% Затруднились с выбором – 25% Безусловно, сейчас посыпятся догадки и предположения, но факт остается фактом! Мои собственные выводы? Всеми неуважаемый корректор на К157УД2 стал ЛИДЕРОМ голосования! О чем это говорит? Да все о том же, – стереотипы! Однако, какую "злую" шутку сыграл слепой тест: уху приятнее звучание родного, ОТЕЧЕСТВЕННОГО корректора. И только 25% проголосовавших отдали предпочтение MARANTZ (или первому варианту). Да, звучание импортного корректора более "выхолощенное", "чистое", в тоже время звучание Арктура (второй вариант) менее "чистое", но и "более живое". Именно эти термины я слышал проводя этот же тест в одном из музыкальных ВУЗов Москвы. В моем эксперементе приняли участие студенты и преподаватели. Тогда мнения разделились и я потирал руки в предвкушении голосования на форуме. Мне казалось, что также мнения разделятся, поскольку разница между корректорами едва ощутимая: "чуть грязнее", "чуть чише", "с песочком", "медь – жесть" и прочее. Можете себе представить мое изумление, когда с самого начала явным лидером стал Арктур. В этот момент я решил никак не влиять на ход голосования, всячески воздерживаясь от различных, в том числе и шутливых, попыток вызвать меня на откровенность. Кроме того, я лично не принял участие в голосовании, дабы оставаться на независимой позиции. С уважением, Донатас. P.S. Анонс: следующая тема будет посвящена корректору Никитина.
donatas: ИгорьК пишет: Нет! К сожалению ни на одном инструменте не играю - разве только на НЕРВАХ! Понятно, вопросов больше не имею! Кто-то, где-то, что-то – это разговор в пользу бедных, извините!
Jedi: donatas пишет: Тогда о чем мы разговариваем? По принципы: не читал Пастернака, но осуждаю?! собственно разговор о не корректности теста хотя пользуясь Вашими приемами можно так сделать - Вы голову к примеру Сумико перл слушали - нет - ну тогда мне с вами не о чем и не интересно разговаривать в общем смешно получилось а по сути знаю я как звучит корректор в арктуре, знаю примерно как звучит в маранзе, отлично знаю как звучит голова АТ91 Так что примерно могу оценить и так без прослушки да и принимать участие в этой профанации - нет ни времени ни желания вот когда будете делать корректные сравнения - тогда может будет и интересно а так - ну за 25 лет увлечения винилом я столько всего отслушал и столько выводов сделал - что Вам меня уже не переубедить Удивляйте своими открытиями - малолеток и начинающих виниловодов
Вадим: LepekhinV пишет: Или - Ямаха! Практически правильно. А сравнивать г. с ещё большим г. - трата времени.
VeschiiOleg: ssfedor пишет: Что это за ужас с керамикой в ООС? Что за ОУ использован и какой корректор (ММ,МС)? Почему ужас? Стоят К10-17а, К10-23 и КМ-7(точные). Кстати хорошо работает даже с красными флагами из телевизоров К10-7 Корректор ММ, но может работать и с МС (там Ку регулируется до 60дБ). На выходе до 12-13В при отсутствии искажений. На снимке OP37, в пластике. Можно и военный в металле применить, круглый. 797 по ногам совпадает, тоже втыкал, там панель стоит. Панель- плохо, конечно, но зато могу смотреть поведение разных ОУ. У 797 шумов поменьше, гармоник побольше (из-за подвозбуда на РЧ, но устраняются) Из наших подойдет 140УД25/26, стоит, кстати, дороже импортного. ssfedor пишет: Покажите спектрограмму двутонального сигнала 19-20 кГц при 5 мВ входных с IDM. Сделаем, не вопрос.
donatas: ssfedor пишет: Вот он А что это? MARANTZ? Потом, Вы внимательно читали тему? Речь идет о сравнении не самых лучших корректорах, а о тех, которые часто встречаются в обиходе. Арктур, всеми нелюбимый ранее, и тот же MARANTZ. Вы понимаете разницу? Никто не сидит дома с измерительными приборами и студийной аппаратурой, все просто включают и слушают! Вы мне – про Ерему, а я Вам – про Фому. Все же просто, неужели не понятно???? Поэтому простой и тест, для общего использования в простых, доступных условиях!!!! Я Вам еще раз повторяю, что Вы можете сколько угодно анализировать на чем угодно, но в большинстве случаев ухо простого слушателя не тренировано. А то, что тест проводился в музыкальном ВУЗе и звучание Арктура было названо "более естественным, прозрачным и живым", причем говорили об этом люди со званиями в области музыки, которые ежедневно слушают и являются производителями звука, который Вы впоследствии измеряете и критикуете, Вам это о чем-нибудь говорит?
Вадим: donatas пишет: но в большинстве случаев ухо простого слушателя не тренировано. Как это сделать на территории СНГ? Внимательно слушаем.
растаман: VeschiiOleg пишет: На снимке OP37, в пластике каков этот опер в работе? Не возбуждается? Как он требователен к пульсациям по питанию? При стандартных схемах включения и например при Ку 10, как у него с шумом? хочу такой поставить вместо 551УД2 в усилителе...(стоит в предварительном) сам с ОР27 никогда не работал...
LepekhinV: Пыхтя,полез на антресоли...Ща достану "гдетотамваляющийся" корректор на 157УД2. Есть и на 548УН1А.Есть на 2-х 548УН1А с пассивной коррекцией. Есть и на КТ3102Д вместо КТ315 (от Веги 108 штоль?) Так...Есть на 553УД1. (Ё-моё! Ведь с 5-го класса паяю! Чего только не набралось! А в гараже...Вапче страх!) Вы думаете я буду их сравнивать\прослушивать? НЕТ! Я в них буду плеваться!
ssfedor: donatas пишет: А что это? MARANTZ? Ну да. donatas пишет: А то, что тест проводился в музыкальном ВУЗе и звучание Арктура было названо "более естественным, прозрачным и живым", причем говорили об этом люди со званиями в области музыки, которые ежедневно слушают и являются производителями звука, который Вы впоследствии измеряете и критикуете, Вам это о чем-нибудь говорит? Нет конечно. К такого рода тестам лучше привлекать не музыкантов, а звукорежиссеров со студий с хорошим оборудование. Толку будет на порядок больше, а оценки не в пример точнее. Последний вопрос, на какой аппаратуре была осуществлена демонстрация в муз. училище? VeschiiOleg пишет: Стоят К10-17а, К10-23 и КМ-7(точные). Кстати хорошо работает даже с красными флагами из телевизоров К10-7 Ну а какое они отрешение имеют к звуковым применениям? VeschiiOleg пишет: Корректор ММ, но может работать и с МС (там Ку регулируется до 60дБ). На выходе до 12-13В при отсутствии искажений. На снимке OP37, в пластике. Можно и военный в металле применить, круглый. 797 по ногам совпадает, тоже втыкал, там панель стоит. Панель- плохо, конечно, но зато могу смотреть поведение разных ОУ. У 797 шумов поменьше, гармоник побольше (из-за подвозбуда на РЧ, но устраняются) Из наших подойдет 140УД25/26, стоит, кстати, дороже импортного. Зачем столько писать ни о чем? Ясно, что корректор ММ, что применен OP37, но где ответ на мой вопрос: Можно поподробнее, где и как вы собрались применять AD797 и OPA27? А заодно и довольно шумный, но в остальном замечательный AD845? ???? LepekhinV пишет: Вы думаете я буду их сравнивать\прослушивать? НЕТ! Я в них буду плеваться! Из трубочки бузиной...
donatas: LepekhinV пишет: Я в них буду плеваться! А ругать и критиковать это легко! Это вообще наша черта, быть всем недовольным. Попробуйте подойти к теме конструктивно, без глупостей, авось что-нибудь дельное и получится. А потом мы с Вами побеседуем на тему: что такое хорошо, а что такое плохо! Договорились? Подключиться в тему по "опусканию" чего-либо проще простого, а вот понять, прочувствовать, а потом совместно оценить – сложно, вложиться надо!
donatas: Это не MARANTZ, не вводите в заблуждение! ssfedor пишет: Нет конечно. К такого рода тестам лучше привлекать не музыкантов, а звукорежиссеров со студий с хорошим оборудование. Толку будет на порядок больше, а оценки не в пример точнее. Последний вопрос, на какой аппаратуре была осуществлена демонстрация в муз. училище? Тест отслушивался не в муз. училище (даже здесь Вы не точны!), а в музыкальном ВУЗе Москвы, на нескольких аккустических системах, в том числе и HECO (конец 80-х гг.). А потом, про звукорижессеров, кто Вам сказал, что это будет лучше? Я устал надрываться о том, что это бытовые корректоры, для бытовых прослушиваний! Вы что нарочно все передергиваете?
LepekhinV: Так у меня "дельное" получилось! Два последних корректора... А вышеперечисленные - это ,так сказать,ступени эволюции. С рудиментами и атавизмами.Но без них не было бы "щастя". donatas,удел самодельщика - свежесобранный аппарат быстро перестаёт нравиться. Надо срочно делать новый.Или переделывать старый. Но это уже не по теме. Я очень уважаю Ваше желание доказать,что "советское - не значит плохое" (оно так и есть на самом деле!). Но вот методы...
Вадим: donatas пишет: HECO (конец 80-х гг.) Стояли в каждой советской квартире.Включая питерские коммуналки.Музыка не только линейная хар-ка и звуковое давление. Это ещё и память. Ну и психология музыки.Тема широкая и неадекватная. Тест - изначально поход в никуда.
Jedi: LepekhinV пишет: уважаю Ваше желание доказать,что "советское - не значит плохое" (оно так и есть на самом деле!). Но вот методы... +1000
Jedi: donatas пишет: Тест отслушивался не в муз. училище (даже здесь Вы не точны!), а в музыкальном ВУЗе Москвы я бы сказал даже не просто ВУЗе помню, помню даже мелкая потом вспоминала эту поездку
donatas: Jedi пишет: даже мелкая потом вспоминала эту поездку Надеюсь, что воспоминания остались хорошими.
ssfedor: donatas пишет: Тест отслушивался не в муз. училище (даже здесь Вы не точны!), а в музыкальном ВУЗе Москвы, Да без разницы... donatas пишет: на нескольких аккустических системах, в том числе и HECO (конец 80-х гг.). Оооо…круто! При этом наверное болванка игралась на компакт-проигрывателе Техникс за 300$. Это не MARANTZ, не вводите в заблуждение! Это он родной, корректор из вашего Маранца за 700$ donatas пишет: Вы что нарочно все передергиваете? Вам дорогой пора лечиться электричеством…Видимо, прослушивание музыки на этих корректорах плохо влияет на нервную систему.
Вадим: ssfedor пишет: видимо, прослушивание музыки на этих корректорах это ещё пол беды.Но сливать в сеть и на прослушке через неё делать выводы! Это для кандидатской?
donatas: ssfedor пишет: При этом наверное болванка игралась на компакт-проигрывателе Техникс за 300$. Не угадали – Denon. Кроме того, отслушивались материалы и на АС (хотя, думаю, Вас и это не устроит) "Paradigm monitor 11v5", и также на нескольких колонках отечественного производства. Так что, картинка у слушателей была довольно обширной. Но! Не было у меня цели говорить о крутом оборудовании и крутом звучании (я уже приводил в пример Страдивари). ssfedor пишет: Вам дорогой пора лечиться электричеством… А Вы еще и доктор, по совместительству? Или у Вас врачевать лучше получается, чем у профессиональных докторов? Похоже нервы сдают у Вас. Что Вам не назови: аккустика не та, лазерник не тот. Только Вы забываете о том, что простому человеку может быть не по карману то, о чем Вы грезите!
donatas: Вадим пишет: Это для кандидатской? Нет, для докторской!
Jedi: donatas пишет: Надеюсь, что воспоминания остались хорошими. само собой и я в общем рад знакомству - лично общаться оно как то интереснее да и дюаль весьма кстати пришелся и винил интересный жаль только продолжить не удалось - были там в коробочке "на выброс" - интересные для меня винилки
Вадим: donatas пишет: Нет, для докторской! Это я не потяну!Хватит к.т.н. Нет Маранца!
sunny: Господа! Вот что забавляет! А где все те, кто проголосовал за Арктур 006? Или вас вполне устраивает то, что вас тут быдлом назвали? Вы все не против? Я лично против! Проголосовал за второй вариант и вполне доволен жизнью! Считаю, что мне и по финансам и без проблем. Ну не мучают меня эти глупости, о которых вы тут надрываетесь! Хватит пытать donatasa. Он придумал прекрасный ход с тестом. Видите, как вы тут все кипятитесь, бьете себя пяткой в грудь. Или закон курятника срабатывает безотказно? Тест показал кто есть кто! Чего уж там выпендриваться? Кому в метро ноги отдавили, пересаживайтесь в мерсы и дышите свежими выхлопными газами!
Jedi: donatas - на самом деле - Вашу бы "энергию да в мирных целях" основная претензия к вашей деятельности - это не корректные тесты нет бы прислушаться к советам и пожеланиям... - Вы бы тогда приобрели дополнительных союзников, а так наживаете только критиков
Jedi: sunny пишет: Тест показал кто есть кто да ни фига он не показал хотя нет - показал, что большинству достаточно МП3
Вадим: sunny пишет: Кому в метро ноги отдавили, пересаживайтесь в мерсы и дышите свежими выхлопными газами! Не для этого форума,уважаемый.
donatas: Jedi пишет: основная претензия к вашей деятельности - это не корректные тесты нет бы прислушаться к советам и пожеланиям... - Вы бы тогда приобрели дополнительных союзников, а так наживаете только критиков Дело в том, что к моим тестам слишком много пожеланий, порой даже заоблочных! Поэтому, что могу исправляю, а так не понятно почему при оцифровке все теряется? А если бы я записывал на кассету, катушку? В чем разница? Ставится под сомнение звукозаписывающая дека стоимостью 800 бакинских рублей? (кстати на момент покупки была стоимость 1500 баков). У кого из форумчан есть дома такое оборудование? У единиц! А выпендр – у многих! К чему? А так, пусть критикуют, видимо задевают, да и темка такая живая получается, есть что почитать перед сном!
sunny: Вадим пишет: Не для этого форума,уважаемый. А для какого? Вы за который вариант голосовали, уважаемый?
Вадим: sunny пишет: А для какого? В идиотских затеях не участник. А хочешь знать моё мнение - следи по теме.
sunny: Вадим пишет: В идиотских затеях не участник. А хочешь знать моё мнение - следи по теме А это уже хамство! Во-первых, про идиотские затеи Вы тут распаляетесь! Во-вторых, мы с Вами на брудершафт не пили, на "ты" переходить не стоило бы! В-третьих, за веткой следил внимательно, Ваши высказывания были не ясными. Вы так и не обозначили своей позиции четко. А в-четвертых, donatas, поздравляю Вас с вопросом о скрипичном мастере (никто так и не мяукнул в ответ), кажется я знаю в чем тут дело, но напишу в личку. А то здесь очень много тех, кто любит чужими руками каштаны из огня таскать! Надеюсь Вы не против?
kosmossem: Jedi пишет: donatas - на самом деле - Вашу бы "энергию да в мирных целях" основная претензия к вашей деятельности - это не корректные тесты нет бы прислушаться к советам и пожеланиям... - Вы бы тогда приобрели дополнительных союзников, а так наживаете только критиков Вы говорите как партийный функционер с неформальными музыкантами в СССР А у нас демократия,я за donatas!!! Свободу Юрию Деточкину
sunny: kosmossem +1000!
Jedi: kosmossem пишет: А у нас демократия,я за donatas!!! ну если демократия для Вас - это вседозволенность - ну тады ой а насчет donatas-а - я думаю ему нужны умные последователи а не кучка фанатиков а в общем - если Вы не поняли что и я не против него...
Вадим: sunny пишет: Во-вторых, мы с Вами на брудершафт не пили Первый мой аватар был со значком Общества борьбы за трезвость...Не люблю пьющих. sunny пишет: тут распаляетесь! Рассмешил на ночь глядя.
donatas: kosmossem, спасибо! Порадовали, ей богу!
donatas: Jedi пишет: а насчет donatas-а - я думаю ему нужны умные последователи а не кучка фанатиков Я, чесно говоря, не против и тех и других!
Вадим: kosmossem пишет: Свободу Юрию Деточкину А он всё-таки сидел!
sunny: Вадим пишет: Первый мой аватар был со значком Общества борьбы за трезвость...Не люблю пьющих Да хоть Папа Римский! Я с Вами пить не собираюсь и еще раз внушительно должен призвать к уважительному "Вы".
Вадим: sunny пишет: еще раз внушительно должен призвать Спать от смеха не буду! Для начала заполни профиль,чтоб видно было кто ты и как с тобой общаться...И меньше пафоса!
sunny: Вадим пишет: Спать от смеха не буду! Обратитесь к доктору, тут есть на форуме, бесплатно консультирует! Заодно от наглости таблетки попросите!
полная версия страницы